forum.lex.bg

"Това, че в последно време много хора са умрели в ръцете на полицаите, е внушение", обяви вътрешният министър Михаил Миков вчера .....

http://www.segabg.com/online/new/articl ... id=0000202

Фактите май обаче са други ...

Какви според вас са причините прокуратурата да прикрива престъпленията на полицаите върху задържаните от тях лица и докога ще продължава това ?

"Антимафиотите от групата за задържане правили изкуствено дишане уста в уста на арестанта Пламен Куцаров в продължение на около 10 минути, преди да го предадат на лекар в института “Пирогов”, пише в. “24 часа”. Ченгетата го спасявали със сърдечен масаж, пише още вестника.Те категорично отхвърляли твърденията на адвоката на жертвата Тодор Апостолов, че Куцаров е получил асфикция, задушен от полицейска качулка.
Адвокатът, който е бивш антимафиот, а по-късно и дознател, дори обясни каква точно е качулката – от промазана материя и с ластик, който стягат около врата на арестанта. Според събраните сведения от ченгетата от следователя по делото и от служителите на инспектората обаче Куцаров не е бил возен с полицейска качулка от института по психология обратно до сградата на бившата ГДБОП.
На главата на младия мъж била само качулката на суитчера му, но тя не покривала лицето му. Всички антиматиофи, присъствали в автомобила, казали на разпитите, че макар и с няколко минути, лекарят в болницата се е забавил с приемането на пациента." http://www.afera.bg/index.php?option=co ... 5&Itemid=2

"Запознати с практиката в МВР обясниха, че качулката не е регламентирана, но се прилага като метод за психически тормоз - спира притока на кислород, губиш чувство за ориентация и си казваш всичко."

http://www.segabg.com/online/new/articl ... id=0000402

Това много ми напомня методите на мъчения употребявани в Гуантанамо. Само че там хората явно внимават малко повече кога да изключат "детектора на лъжата", защото досега такива жертви все още нямат ...

Та, какво се прикрива, не разбрах......

Това много ми напомня методите на мъчения употребявани в Гуантанамо.

Тук в България не се говори за Гуантанамо, но не знам защо в съзнанието ми изплува спомена за либийските "детектори на лъжата" на които са били подлагани сестрите ни... тока, кучетата... и изказването на някаква, ако не се лъжа мароканска юристка, че такива методи били напълно допустими... Може би е искала да каже "цивилизовани"...

Да ме прощава автора на темата,но не схванах какво прикрива прокуратурата???А на тез препратки нагоре-надолу по разни новинарски сайтове какъв им е смисъла тук???Наясно сме че всеки журналист пише различно от друг.....

Керелов-докога с твоите тенденциозни теми срещу полицаите. Нямаш представа какво е да си полицай днес, да нямаш елементарни условия за работа, а в същото време обществото да иска от теб резултати. Ако има нещо нередно в тези случаи на смърт, то няма как да се прикрие и дори да има виновни, не забравяй, че отговорността е лична. Недей да плюеш всички полицаи. Много те моля, недей-те не го заслужават.

Ще си позволя да ви отговоря аз, bobsana1, така както го виждам.
Темата нито ми се вижда тенденциозна, нито е срещу полицаите. Нима наистина смятате, че ние - гражданите не виждаме какво става в полицията? Нима смятате, че не знаем, че нашият полицай се изпраща срещу въоръжени понякога с автомати бандити, облечен както си ходим всички из града? В същото време срещу протестиращите бяха изпратени полицаи (е! ще кажете жандармеристи?) издокарани с бронежилетки! Нима наистина мислите, че ние гражданите не искаме българския полицай да е суперекипиран, за да може да ни защитава успешно от разните видове престъпници? Ние на плащаме данъци за да пребиват полицаи децата ни, а да ги защитават.
Нима ще отречете, че в полицията работят хора, които дори и да знаят законите не ги спазват. Нима ще отречете, че покрай почтените работещи за обществото полицаи има и най-обикновени престъпници, маскирани като полицаи.
Не почитаеми bobsana1! Темата не Керелов не е "срещу полицаите"! Тя е срещу бездействието или дори противодействието на прокуратурата, тогава, когато трябва да изкара от състава на полицията хората, които уронват престижа й. Обърнете гнева си срещу тези хора и помагачите им, изчистете се от тях и тогава ще заслужите почитта и уважението на обществото. Сега за сега ние, плащащите заплатите ви, освен че сме бити от ваши колеги по площадите, броим и изнесените от участъците трупове.
Моля да отбележите, че само глупакът слага всички в един кюп. Не се солидаризирайте с "лошите" в полицията и ще видите, как нещата ще си отидат по местата, а думите ще започнат да означават това за което са измислени...

Съдът в Страсбург отсъди:

"Бойко Иванов е задържан през ноември 1994 г. по подозрение в кражба. Три дни след ареста му е направена съдебно-медицинска експертиза, която установява кръвонасядания и натъртвания по цялото тяло. През 1996 г. жалбоподателят сезира Военна прокуратура с оплакване за малтретиране. Образувано е следствено дело, което е прекратено през 1999 г. поради липса на престъпление. ЕСПЧ отсъди нарушение на Европейската конвенция за правата на човека по отношение на малтретирането и на неефективния и незадълбочен характер на проведеното следствие – военният прокурор е пренебрегнал фактите от медицинския протокол и не е направено разпознаване, въпреки твърденията на жалбоподателя, че може да посочи лицата, които са го малтретирали. Присъденото му обезщетение е 4000 евро за неимуществени вреди и 271 евро за разходи и разноски по делото.
....
.........по жалбата на Васил Петров. Той е фотограф и през 1998 г. е арестуван след извършен обиск в ателието му по сигнал от малолетни момичета. Оплаква се от малтретиране в полицията по време на задържането му и липса на ефективно вътрешноправно средство за защита. По представената медицинска експертиза и другите доказателства, събрани по време на вътрешното разследване, ЕСПЧ заключи, че е налице нехуманно и деградиращо отношение със значителна тежест, което не може да бъде квалифицирано като мъчение, но представлява сериозно нарушение на забраната на изтезанията...."
http://dnesplus.bg/Society.aspx?f=99&d=265034

Срещу осем служители на Дирекция “Противодействие на организираната и тежката престъпност” към Главна дирекция “Криминална полиция” са образувани дисциплинарни производства за смъртта на Пламен Куцаров, съобщиха от пресцентъра на МВР. http://www.kafene.net/news.html?fb_990998_anch=5436464

А някой да е чул дали има образувано наказателно производство или се чака първо дисциплинарната проверка да замаже следите от "детектора на лъжата" ?

Какъв детектор Керелов, не си ли чувал поне, че подобни данни нямат никаква стойност, много вестници и книги четеш явно.По нито едно мое дело не съм позволил подобни полицейски своеволия/ да окачат някого с няколко датчика, които мерят кръвно, електропроводимост и други подобни/.А пък от къде си сигурен, че няма ДП.

"Детектора на лъжата" е алегория 1968. Става дума за промазаната качулка с която, казват, нашите видни криминалисти, подобно алжирските садисти отделят истината от лъжата.
Не схващаш ли сарказъма? На мен ми се вижда просто...

Прокуратурата ще повдигне обвинения за умишлено убийство срещу служителите на ГДБОП, в чиито "ръце" почина арестантът Пламен Куцаров.
http://mediapool.bg/show/?storyid=148550&srcpos=1

Интересно защо пък са решили за умишлено убийство да повдигат обвинения, като явно става въпрос за убийство "по небрежност" - просто някой не е внимавал кога точно да изключи "детектора на лъжата".

...Ние на плащаме данъци за да пребиват полицаи децата ни, а да ги защитават...

Плащате ли? Не поскривате ли нещичко?

Прочетете тези линкове
http://dnes.dir.bg/2009/02/03/news3943573.html

А тук обърнете внимание и на последните два абзаца
http://paper.standartnews.com/bg/articl ... cle=265324

Ами това е разликата между нас - вие си разсъждавате алегорично дори и на правни теми, докато ние си говорим по същество.Затова никога няма да ни разберете, дори и да искате.

1968 написа:Ами това е разликата между нас - вие си разсъждавате алегорично дори и на правни теми, докато ние си говорим по същество.Затова никога няма да ни разберете, дори и да искате.

А не е ли време папагалите да си затворят малко човките докато преглъщат някое и друго просово зърно ?

Плоско Керелов, плоско.Ниско е равнището, за да си заслужава отговор. Само затвърждаваш мнението на половината форум спрямо уменията ти.

Керелов, гледам четете пресата, но защо пропускате тази статия?
http://www.monitor.bg/article?id=186762
Или не е подходяща за тук?

prnedev написа:Керелов, гледам четете пресата, но защо пропускате тази статия?
http://www.monitor.bg/article?id=186762
Или не е подходяща за тук?

Напротив, много е подходяща и е изпълнена с тънък хумор ....

Винаги има място за шеги. Сега открих една друга шега, този път на някакъв прокурор, който решил да преследва убийците за причиняване на смърт "по незнание или поради немарливост":

"Срещу двама служители на ГДБОП е повдигнато обвинение за смъртта на Пламен Куцаров, който почина, след като бе задържан, съобщиха от Прокуратурата. Обвиненията са срещу Ирен Николаев Вълев и Божидар Здравков Проданов. Към двамата е повдигнато обвинение за престъпления по невнимание по чл. 123, ал. 1 от Наказателния кодекс и са задържани за 72 часа." http://dnesplus.bg/Criminally.aspx?f=101&d=265846

Та ето за какво става дума:

Чл. 123. (1) Който причини другиму смърт поради незнание или немарливо изпълнение на занятие или на друга правно регламентирана дейност, представляващи източник на повишена опасност, се наказва с лишаване от свобода до пет години.
(2) Който по непредпазливост причини другиму смърт чрез действия, които спадат към занятие или дейност по предходната алинея, които той няма право да упражнява, се наказва с лишаване от свобода от една до пет години.
(3) Ако в случаите по предходните алинеи деецът е бил в пияно състояние или ако е причинена смърт на повече от едно лице, наказанието е лишаване от свобода от три до осем години, а в особено тежки случаи - лишаване от свобода от пет до петнадесет години.
(4) Ако деецът след деянието е направил всичко, зависещо от него за спасяване на пострадалия, наказанието е: по ал. 1 и 2 - лишаване от свобода до три години; по ал. 3 -лишаване от свобода до пет години, а в особено тежки случаи - лишаване от свобода от три до десет години.

Целият проблем е, че този текст се прилага за настъпила смърт при упражняване на дейност (медицинска, производствена и други - например взривяване в кариера, каране на влак), която привежда в действие природни сили или химически или биологически реакции, способни да доведат до причиняване на смърт на хора (подложен на хирургическа операция човек, работници от персонала на фабрика за производство на химични вещества или боеприпаси, работници в кариера и т.н.) - в закона пише - източник на повишена опасност. Та не мога да разбера по какъв точно критерий полицейската дейност се приема от нашия прокурор за източник на повишена опасност за живота на гражданите ?

Ако подлагането на арестантите на "детектор на лъжата" беше такава правно регламентирана дейност, която несъмнено е и източник на повишена опасност, може би щях да се съглася с приложението на член 123 от НК. Но, уви, тя не е правно регламентирана ....

Авторът на посочената от вас статия prnedev без съмнение и с известо неудобство се пробва да лансира идеята за открития в стомаха на жертвата амфетамин. Демек - не само лош човек, ами и наркоман... Обаче темата за този амфетамин тепърва предстои да се дискутира! Защото от известните до момента данни е ясно, че няма как жертвата САМА да е погълнала наркотика...
Не съм специалист по наркотиците, но съм чувал, че амфетамина дава различни реакции, една от които е повишена внушаемост на погълналия го. Сигурно има и други... Дали това има нещо общо с процедурата с детектора на лъжата - не знам.
Пак ще кажа: ние не искаме от полицията да убива престъпниците! Ние искаме да ги праща пред съдията!