Я да видим какво мислите - наследство

[portokal]

Наследодател (както се вижда - твърде млад, за да е наследодател, но... ) оставя майка, съпруга, брат и баба. Призовани да наследяват първоначално са майката и съпругата и биха наследили равни части. Майката обаче се отказва от наследството. При това положение делът на съпругата става 1/3, защото ще наследява едновременно с брат и възходящ роднина (баба), а не само с възходящ (майка) - чл. 9, ал. 2 от ЗН. Очевидно мотивът на майката е не принципно да се лиши от наследството, а да запази в семейството си по-голям дял. Симулация ли е това?
Заобикаляне на закона не е. Резултатът не е непозволен.
Смятам, че това е само мотив за извършване на истински отказ, но ми е любопитно да чуя други мнения.
А смятам така, защото няма данни за желание на майката, бабата и брата да смятат в отношенията помежду си, че все едно майката продължава да е наследник.

[spravedlivost]

Интересно! Защо смяташ, че резултатът не е позволен? Не мисля, че е заобикаляне на закона, както и симулация. Същото е като да прехвърли правото си на наследство, на когото пожелае. Защо да не го направи чрез отказ?!

[portokal]

Не, не - смятам, че резултатът не е непозволен. Тоест - смятам, че е позволен и няма заобикаляне.

Всъщност смятам, че всичко е ОК, но искам да видя някой друг намира ли нещо смущаващо в операцията, чиято цел е намаляване на дела на съпругата.

[spravedlivost]

Ако е симулация, къде е прикритата сделка? Независимо с каква цел прави отказа, щом резултатът е позволен.... няма пречка да се откаже, за да се увеличат дяловете на др. наследници.

[portokal]

При симулация не винаги има прикрита сделка. Може да има и само една - привидна. Но да речем, че би се прикривала волята на майката да получи наследството.
Няма обаче нейни действия, които ясно да показват такава воля.

Не е съвсем същото като да прехвърли (продаде или дари) своето наследство, защото тя би наследила 1/2, а в случая "прехвърля" на роднините си 2/3.

По принцип е възможен симулативен отказ от наследство.
Аз не казвам, че тук има такъв. Просто сверявам мнения.

[spravedlivost]

Да това е така! Не е задължително привидната сделка да е съчетана с прикрита, но като няма прикрита е трудно да се доказва симулация... защото тр. да се разкрие действителната воля на майката, а как да разкриваш този субективен факт, който не е намерил външен израз в напр. една прикрита сделка. Ако гледаме теоретично сигурно е възможна симулация в случая, но като не може да се докаже...

[novaa]

при отказ от наследство не се ли уголемява дела на другия наследник? Това не води до наследяване на наследници от друг ред

[novaa]

при отказ от наследство не се ли уголемява дела на другия наследник? Това не води до наследяване на наследници от друг ред, при отказ от наследство от страна на майката единствен наследник ще остане съпругата.

[novaa]

при отказ от наследство не се ли уголемява дела на другия наследник? Това не води до наследяване на наследници от друг ред, при отказ от наследство от страна на майката единствен наследник ще остане съпругата.

[novaa]

отказа от наследство уголемява дела на другия наследник, това не води до наследяване от друг ред /каквито са братя, сестри и баба/, така съпругата ще остане единствен наследник.

[novaa]

отказа от наследство уголемява дела на другия наследник, това не води до наследяване от друг ред /каквито са братя, сестри и баба/, така съпругата ще остане единствен наследник.

[portokal]

Не, не е така.
"Уголемява дяловете на другите" се разбира в смисъл, че отказалия се наследник все едно го е нямало.

Ето примери:
РЕШЕНИЕ № 153 ОТ 31. I. 1967 Г., ПО ГР. Д. № 2144/1966 Г. НА I Г. О.
Когато наследяват съпругата на починалия и негови братя и сестри, ако един от последните се откаже от наследството, останало от общия наследодател, частта на съпругата не се уголемява по силата на чл. 53 ЗН, а се уголемява само делът на братята и сестрите.
РЕШЕНИЕ № 75 ОТ 24. VI. 1963 Г. ПО ГР. Д. № 53/63 Г. НА ОСГК
Частта на отреклия се или на оня, който е изгубил правото да приеме наследството, уголемява дяловете на останалите наследници от същото коляно, към което те принадлежат.
РЕШЕНИЕ № 197 ОТ 19.III.1987 Г., I Г. О.
Срокът за приемане на наследство от наследници от последващ ред започва да тече от датата, когато всички наследници от предшествуващ ред са се отказали от наследство.
ТЪЛКУВАТЕЛНО РЕШЕНИЕ № 27 ОТ 15.04.1970 Г. ПО ГР. Д. № 3/1970 Г., ОСГК НА ВС
Когато съпружеската имуществена общност бъде прекратена поради смъртта на единия от съпрузите и преживелият съпруг наследява заедно с деца на починалия съпруг, ако децата се откажат от наследството, останало от него, частта на отказалите се не уголемява дела на преживелия съпруг. В този случай той наследява дела на починалия съпруг от общото имущество заедно с другите негови законни наследници и дяловете им се определят съобразно с разпоредбите на закона за наследството.
Отказът от наследството на починалия съпруг от децата не може да ползува преживелия съпруг и той не може да получи частта на отреклите се от наследството. Преживелият съпруг не е и правоприемник на децата, отказали се от наследството, макар те да са негови деца, и не наследява дела им като техен правоприемник. Той получава правата си от починалия съпруг като негов наследник. Частта от общото имущество на починалия съпруг преминава към следващия ред законни наследници. Заедно с тях наследник ще бъде и преживелият съпруг.

[novaa]

отказа от наследство уголемява дела на другия наследник, това не води до наследяване от друг ред /каквито са братя, сестри и баба/, така съпругата ще остане единствен наследник.

[spravedlivost]

Портокал смятам че Новаа е права, ти сама се оборваш с решение 197/ 87 g. За да може следващия ред наследници да наследят, трябва ВСИЧКИ наследници от предходния ред да са се отказали. Т.е. в конкретния случай при отказ на майката единствен наследник ще остане съпругата, майката няма да бъде заместена от братята и сестрите.... А в Тълк Решение се разглежда казуса когато съпругата наследява заедно с децата... тук нямаме такъв случай, съпругата наследява заедно с майката на съпруга си.
Добро включване Новаа

[portokal]

Майката е всички наследници от предходния ред.

Съпругът не е от нейния ред, той не е от ничий ред, а наследява заедно с наследниците от първия (деца и внуци), втория (родители) и третия ред (братя и сестри, техни деца и внуци и възходящи от втора степен).
Също както при отказ на всички деца идва ред на втория ред (родители), така и при отказ на целия втори ред (двамата родители) идва третият, следващият ред. Всички те - заедно със съпруга.

"ТЪЛКУВАТЕЛНО РЕШЕНИЕ № 148 ОТ 10.12.1986 Г., ОСГК
При отказ от наследство, заявен от всички деца на наследодателя, а също и при неприемането му от всички от тях преживелият съпруг наследява със следващите децата редове. В този случай, ако няма наследници от тези редове, той получава цялото наследство.
Ако всички деца се откажат от наследството на починалия си родител, то се получава от преживелия съпруг заедно с родителите на починалия или с оня от тях, който е жив, или с възходящите от втора и по-горна степен, или с братя и сестри на наследодателя, или с техни деца, и то при части, които са определени в чл. 9, ал. 2 ЗН.
Преживелият съпруг наследява по силата на чл. 9 ЗН с всички редове, т.е. с децата на наследодателя, с неговите родители, с възходящите от втора или по-горна степен, с братя и сестри или с техни деца, като наследственият дял на първия и на останалите се определя от закона."

[novaa]

отказа от наследство уголемява дела на другия наследник, това не води до наследяване от друг ред /каквито са братя, сестри и баба/, така съпругата ще остане единствен наследник.

[spravedlivost]

Ако обаче погледнем чл. 9 ал. 3 ЗН се вижда, че съпругата ще получи цялото наследство само ако няма други наследници т. е. по тълкувателен път излиза, че щом има братя и възходящи те също тр. да получат дял след отказа... Дали е така обаче

[maradonata]

и аз така мисля. чл. 53 от ЗН - при отказ от наследство се уголемяват дяловете на останалите наследници.

[portokal]

В тълкувателното решение се говори за деца просто защото се е случило да питат за деца, а не за майка на наследодателя. Не защото принципът е различен.
Същото важи и когато имаме майка - родителите са единствените наследници от втори ред.
Съпругът няма ред. Той наследява заедно с първите три реда.
Някой има ли подръка учебник? Че нямам, иначе щях да го цитирам. Точно там пише за редовете наследници.
----
Уголемяват се дяловете на останалите наследници, но само на тези от реда и коляното на отказалия се. Или, според случая, идват следващите редове.
С една дума - все едно отказалият се не съществува.

[maradonata]

и аз така мисля. чл. 53 от ЗН - при отказ от наследство се уголемяват дяловете на останалите наследници.