Солидарна отговорност на съпрузи за задължения, поети за зад

[bethy]

Здравейте колеги,

Опитвам се да реша следния казус: съпруг сключва договор за заем, като взема заема по банков път "за задоволяване на търговски начинания с негово участие, както и за лични и семейни нужди". Заемът всъщност е само за бизнес нужди, съпругата случайно разбира по-късно за договора за заем. Съгласно чл. 32, ал.2 от СК (нов) - Съпрузите отговарят солидарно за задължения, поети за задоволяване на нужди на семейството. Така и чл. 25, ал. 2 от стария СК. (подчертавам поети, а не изразходвани). Въпросът е как точно да се премахне солидарната отговорост на съпругата, като парите на този етап не могат да се върнат, но страните са съгласни да подпишат някакво споразумение в тази насока.

Благодаря предварително!

[razli4na]

bethy, става дума за оборима презумпция, т. е. въпрос на доказване е. Знаете, че то става по съдебен ред и очевидно не ви върши работа, щом готвите споразумение.
Не ми е ясно, обаче, щом страните са готови на споразумение, защо тогава оспорвате предназначението на сумата и съответно солидарната отговорност на двамата съпрузи. Нали казвате, че самите те- страните нямат спор по това обстоятелство. Нещо не ви разбирам.

[bethy]

Здравейте Razli4na, благодара за отговора.

Относно презумцията - притеснява ме, че в СК пише "поели", а не "изразходили".
Освен това не ми се ще да оставям въпроса на съда, при положение, че мога да го реша сега. Страните - родител (заемодател) и дете (пълнолетно) са съгласни да изключат солидарната отговорност на съпругата, респ. премахнат семейните нужди. Въпросът е как точно - напр. доп. споразумение към договора за заем - заличава ........... или новация - нов договор за заем (но няма изменение на предмет или основание) или поправка на ЯФГ или друго. Не ми се ще да оставя възможности за доказване на симулация.

[razli4na]

Анекс, с който изменяте уговореното предназначение на заема, като същото се счита за ... .
Подписи и на двете страни.

П.с. Искате да запазите снахата ли?

[vassilev]

Анекс, с който изменяте уговореното предназначение на заема, като същото се счита за ... .
Подписи и на двете страни.

П.с. Искате да запазите снахата ли?

Анекс с кого ?
И какъв му е интереса на кредитора ?

Не ми е ясна и точно тая формулировка :"за задоволяване на търговски начинания с негово участие, както и за лични и семейни нужди". Той ли е длъжник, трето лице-търговец ли ?
Пестеливото изложение, не винаги възбужда въображението. Понякога поражда и грешки в предмета, а още по-лошо- понякога и в личността...

[bethy]

Благодаря!

Би трябвало с анекс между заемодателя и заемателя да стане. След като кредиторът е съгласен, не би трябвало да подлежи на атакуване, въпреки че страните с анекса реално ще ограничат имуществото, от което може да се удовлетвори кредитора в бъдеще (при необходимост) -ще заличат личното имущество на съпругата и частта й от СИО (при СИО) и т.н.

Опитвам се да опазя съпругата, която няма общо с този заем, нито с бизнес начинанията (ако става въпрос за участия).

Тези "търговски начинания" наистина са трудни за разбиране напр. най - широко където лицето притежава или има нещо общо с търговска дейност - ЕТ - да, управител на дружество или член на СД напр., но дали включва притежател на дялове или акции в търговско дружество.

Колегата, който е писал договора за заем се е престарал - с тези семейни нужди, с формурлировките и пр.

[vassilev]

Е, ако кредиторът е съгласен...
А нали съпругата не е подписала договора за заем и са били във фактическа раздяла към момента на сключване на договора ...

[bethy]

Не е подписала договора. Не са във фактическа раздяла. Просто тя няма дял в търговските дружества, за които е взет заемът.

[vassilev]

Не ме разбрахте...

[bethy]

Да, били са във фактическа раздяла точно тогава!

[vassilev]