начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот vdggbg » 13 Яну 2011, 13:25

Има издадена от кмета на общината заповед с мотивирано предписание за изменение на ПУП, на основание чл. 134 (2), т. 6 – при съгласие на собствениците. ЕСУТ обаче отказва да одобри проекта, като противоречащ на предвижданията на ОУП. Кметът издава отказ със същия мотив.
Законосъобразен ли е отказът на кмета при така описаната ситуация? Какви биха били шансовете при евентуално обжалване пред административния съд?
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот bgarch » 13 Яну 2011, 14:23

Доколкото знам, съдебната практика процедира така- не се започват производства по жалби срещу заповеди по чл. 135, ал. 3, тъй като се счита, че те са само начало на една процедура, а може да се обжалва едва заповедта за одобряване на изготвения ПУП, с който приключва процедурата. Така че според мен на този етап може да се обжалва отказа на Кмета за одобряване на проекта (по същество), а не формалното неизпълнение от страна на Кмета (по решение на ЕСУТ) на заповедта за допускане на ПУП.
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот magodeoz » 13 Яну 2011, 15:55

Започват се, разбира се - стига някой да обжалва.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот julyanvonemona » 13 Яну 2011, 15:58

Колега bgarch, ако не бързахте толкова много да отговорите, сигурно щяхте да забележите че колегата vdggbg не поставя въпроса за отказ по чл.135 (4) ЗУТ, а за отказ да се одобри изменението на ПУП, което по същество е отказ да се издаде заповед по чл.129 (2) ЗУТ, а това си е административен акт, който на общо основание си подлежи на обжалване пред съответния административен съд.
Освен нова може сериозно да се разсъждава върху въпроса, дали при наличието на съгласие за изменение на ПУП по чл.134 (2) 6) ЗУТ, кмета (ЕСУТ)може да противопостави аргумента за противоречие между предлагания за одобряване проект и действащия ОУП
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот magodeoz » 13 Яну 2011, 16:08

Наличието на съгласие по смисъла на чл. 134 (2), т. 6 е аргумент в полза на допускане на изменението на плана по принцип, докато съответствието / несъответствието на така допуснатото изменение с предвижданията на ОУП е последващ аргумент в полза на одобряването / отказа на поисканото изменение. Тези аргументи не са противопоставими в процедурата по изменение на ПУП.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот julyanvonemona » 13 Яну 2011, 16:42

magodeoz, подкрепям аргументите Ви но все пак се замислям дали предвижданията на ОУП чието доразвитие в ПУП следва отчл.103 (4) ЗУТ са абсолютни и дали срещу тези предвиждания може да се противопостави нещо друго, което обаче съответства на волята на лицата по чл.136 (2) 4) ЗУТ. Съзнавам, че субординацията на плановето ОУП, ПУП, РУП е от публичноправен характер и въпреки това, чрез чл.136 (2)6) ЗУТ не е ли дадено право на кръга от тези лица, да искат нещо което в крайна сметка ще се осъществява в или около техните имоти.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот magodeoz » 13 Яну 2011, 16:51

Демек, тяхното едностранно волеизявление да се противопостави на публичноправна норма? Като как би могло да стане това?
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот julyanvonemona » 13 Яну 2011, 18:04

По принцип не би следвало да може, но не може ли текста по чл.134(2)6) ЗУТ дасе разглежда като изключение от общото правило. Нали систематично нормата е подредена в раздел чието заглавие е "Условия и ред за изменение на устройствените планове" Единственото условие тук е съгласието, а то както се вижда е и достатъчно. Вярно е и другото, че този раздел е систематизиран в целия закон, а там е и споменатия чл.103(4) ЗУТ, така че излиза - кмета е прав да откаже!
По повот мой подобни опити - назад в десетилетията един друг ЗТСУ-колега каза "Маани го тоя арх......ски! Той се мъчи да търси в лай....та семки!
За щастие след последните изменения на ЗУТ от 2010г. ВАС ще може да създава практика по ПУП-четата. Дали пък някой от съдебните състави няма да легне на подобна теза?
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот magodeoz » 13 Яну 2011, 18:39

И аз мисля, че кметът е бил в правото си да откаже, и го е направил законосъобразно. Актът на допускане на исканото изменение няма нищо общо с акта по неговото одобряване, най-малкото поради факта, че към датата на допускането не е бил налице годен за произнасяне предмет. Съгласието е необходимо, но не и достатъчно условие за изменение на устройствения план.
Друг е въпросът дали изобщо е нужно това предварително допускане, и с какво същото допринася за стабилността на устройствените планове.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот julyanvonemona » 13 Яну 2011, 19:03

Друг е въпросът дали изобщо е нужно това предварително допускане, и с какво същото допринася за стабилността на устройствените планове.

Това наистина е съвсем друг въпрос, а и много важен в светлината на стабилността на ПУП-четата. В латентен вид то съществуваше и при ЗТСУ, но такава кратунообразна форма и съдржание придоби едва при ЗУТ, че даже и според чл.135 ал.4 ЗУТ одобрявано и със заповед. Интересно е дали, въпреки уверенията на bgarch, относно съдебната практика, тази заповед е парекселанс ИАА по смисъла на чл.214 ЗУТ или не!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот bgarch » 13 Яну 2011, 19:10

julyanvonemona написа:
Интересно е дали, въпреки уверенията на bgarch, относно съдебната практика, тази заповед е парекселанс ИАА по смисъла на чл.214 ЗУТ или не!

Това казвам, административният съд счита, че не е(Не става въпрос за бързане, вникни в това, което казвам- може да се обжалва отказа за одобряване на ПУП, а не допускането по чл. 135, ал. 3).Мога да се опитам да открия съответното съдебно решение, с което е отказано въобще разглеждане на жалба срещу заповед за допускане на ПУП, с аргументи, подобни на тези в поста на magodeoz , но не съм сигурен, дали ще успея да го намеря- нямам навика да събирам съдебни решения.
Последна промяна bgarch на 13 Яну 2011, 19:14, променена общо 1 път
Изображение
bgarch
Потребител
 
Мнения: 873
Регистриран на: 03 Окт 2010, 14:53

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот magodeoz » 13 Яну 2011, 19:12

Създава права и задължения - значи - е ИАА по смисъла на чл. 214. Но практиката в това отношение е противоречива, затова горното е само лично мнение.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Допускане на изменение на ПУП, после отказ

Мнениеот julyanvonemona » 13 Яну 2011, 20:16

bgarch, мой ред е аз да те приканя да вникваш по- внимателно. Фактът че т.н. "допускане"става посредством заповед по чл.135 ал.4 ЗУТ и по късният ми коментар в смисъл, че е индивидуален ядминистрятивен акт по смисъла на чл.214 ЗУ, а така също и коментара на magodeoz
Създава права и задължения - значи - е ИАА по смисъла на чл. 214.
недвусмислено означава че заповедтта за "допускане" може да се обжалва и би следвало съдът според намерените в това производство аргументи да я отмени или потвърди, а не да отказва разглежднето на такова дело. В последният си пост magodeoz щъщо така говори че има противоречива практика, което е резултат от къществуващият разнобой по въпроса, а също така, че аз и той сме на едно мтение, а именно че заповедта по чл.135 абл4 ЗУТ е ИАА и подлежи на обжалване съгласно чл.215 ЗУТ, независимо какво смислят някои съдийски състави.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52


Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 20 госта


cron