Комшийските КЛИМАТИЦИ

[joana1976]

Здравейте!
Имам нужда от съвет. Комшията ми на горния етаж монтира миналото лято климатици - на единия външното тяло е над спалнята ми (на фасадата на сградата), а на другия външното тяло е на терасата му, над другата ми стая. Двата бучат и вият денонощно. Имам две малки деца - на 1 год и на 3год и се налага да спим и в двете стаи. Шумът е постоянен, особено сега когато е студено. Хиляди пъти ги молих поне да намаляват климатиците след 22ч, но ефект никакъв. Ходих и в полицията - пак нищо. Ако викна РИОКОЗ да измерят шума едва ли ще е над нормите, но не мога да спя от това бучене. Мога ли някъде да търся правата си? Мога ли по някакъв начин да ги принудя да спират този шум поне след 22ч? Поставили са климатиците без да питат никого, но изобщо необходимо ли е да питат някого за това? Нямаме домоуправител или поне не реално действащ. Какво да правя?

[trando58]

Писахте ми два пъти на лични.Още първият път отделих 1/2 час да Ви напиша обстоен отговор. Оказа се ,че пишете на лични на някого,а не сте си активирали своите за приемане на такива. Отворих и тема във форума специално заради вас " Климатик до joana 1976" където ви призовавах да си включите личните съобщения.Темата стоя поне седмица преди да я премахна.
Е как тогава Уважаема искате да получите безплатен съвет?,като не знаете къде се намирате и какво правите. Винаги ме е нервирало невежеството на хора,които не полагат и минимум усилие да го превъзмогнат.
Сигурно ще получите съвети тук от други доброжелателни люде,но аз вече не съм такъв и каквото можах направих.Може само да гадаете какво съм ви написал,вечер,на фона на шума от климатиците.

[joana1976]

Не знаех, че не мога да получавам съобщения. По принцип в други форуми тази опция е активна.
Моля, не се сърдете.

[trando58]

Здравейте! За съжаление млада госпожо,не мога да Ви обнадеждя,иначе трябва да Ви излъжа. Ще се опитам поне да Ви изскажа своето собствено мнение.
Въобще с климатиците проблемът е много сложен.Той е подобен и напоследък с тъй нареченият проблем с остъклени балкони.Всички са незаконни,но поради масовостта на прегрешението,никой нищо не прави.Просто в нашето законодателство няма нормативен акт,в който да се визират тези устройства. Така е и в ЗУЕС и други закони.Тези устройства в БГ са вече може би стотици хиляди и всичките са поставени без нормативен акт който да се спазва.Може би в съвсем близко бъдеще ще бъде провокиран такъв ,но за жалост до сега няма.Разбира се има други съществуващи законови норми които биха се отнесли и за климатиците,т.е ако вземем дори и ЗУЕС,външните стени на една ЕС са общи части и каквото и действие по тях е в приоритета на ОС на ЕС и то дава разрешение по действия по тях,освен ,ако не противоречат на други закони(например ЗУТ)Не съм съвсем сигурен как точно би се тълкувало един монтаж на съоръжение по фасадата на една ЕС,но ,ако е като строеж или пристрояване,се изискват 100% съгласие на всичките собственици.
В този ред на мисли,можете да отправите оплакване в районното кметство по местоживеене до"Строителен контрол" или НДСК както е и да видите какво ще Ви отговорят(не забравяйте писмо с входящ номер и дата),но направо ме напушва смях,в какво положение ще ги поставите.
Има и вариант да заведете дело после,ако сте толкова неотстъпчива,но имайте предвид,че докато делото приключи,децата Ви да са пораснали и Вие да не сте вече "млада" госпожа.За жалост това е картинката.Добре е да отидете след отговорът от кметството и на консултация при юрист(за устна такава тарифата е 20.00лв.)и да си прецените какво може да се направи.Ако нещата клонят във Ваша полза може да се договорите с комшията поне да Ви направи звукоизолация.
Мина ми през ума и това,че да се вдига толкова голям шум от тези климатици,причината е това ,че може те да не са и съвсем изправни.По- голямата част от климатиците са настроени да работят за отопление при -5градуса и по силни и скъпи до -10 гр.Ако температурата навън е по- ниска е възможно самата машина да се "мъчи" и да издава по- голям шум.По принцип при по-голямо от нормалното по характеристиките натоварване,те аварират,но в случая само гадая.
Това е уважаема госпожо,което мога да споделя с Вас.Бъдете здрави с малките си рожби и ,ако имате нужда пишете ми пак.
P.P. Дословно писано преди почти месец.

[silverfan]

И не само.Бих добавила и комшийската миялна машина.Имам сходен проблем,но шумът е от миялната машина на съседите.Пускат я след 23.30 часа,а понякога и след полунощ и шумът на фона на нощната тишина е толкова дразнещ,че докато тя работи не можем да спим.Домоуправителката е безсилна да се справи или може би не иска да се занимава /предупредила ги е,обещали са -толкоз/.Конфликтът ескалира и пуснах жалба до полицията.Получих отговор,че съседите ми са предупредени да не се саморазправят с мен,но шумовият терор не спира.Търсих съдействие и от Асоциацията на домоуправителите,но и от там нищо.Не знам колко децибела е,но шумът е като от прахосмукачка.Процедурата по замерването от РИОКОЗ е много сложна,а в моя случай е почти невъзможна,тъй като става въпрос за нощните часове.Яростта ми от безсилието е толкова голяма,че съм на прага да извърша нещо незаконно.Чудя се защо има закони,наредби и правилници след като битката с шумовите терористи е толкова сложна?В случая с моя проблем дори не става въпрос за ползване на нощна енергия,защото електромерът на входа отчитал нощната енергия от 16 до 23 часа,а и съседите ми са заможни хора.При нашия казус става въупрос за капризите на изключително арогантни и безпардонни хора,които не искат да спазват правила,смятат се за недосегаеми и за съжаление в нашата "правова" държава са наистина такива.Вече се убеждавам,че при положение,че не можем да се разберем като хора, явно ще трябва да водим дело.
Искам само да добавя,че след като в примерния Вътрешен правилник за опазване на обществения ред в етажната собственост на Асоциацията на домоуправителите е записано,че се забранява пускането на миялни машини след 22 часа,значи някой е преценил,че шумът,който издават, е достатъчно силен и дразнещ и не съм длъжна да го замервам.Оставя обаче въпросът: как да докажа,че съседите не спазват разпоредбите на наредбата?Да будя домоуправителката или някой съсед и ако и те констатират нарушението какво от това?

[trando58]

Точно така г-жо или г-це.В това число влизат и пералните машини,прахосмукачки и всякакви други уреди които по съществото си,би трябвало да се използват само денем.С климатиците въпросът обаче е по различен.
Примерният правилник за вътрешният ред за това е и примерен!Всяка една ЕС може да си гласува на ОС правилник за вътрешният ред така както си реши,стига това да не ПРОТИВОРЕЧИ на нормативните актове които касаят ЕС и не само тях,примерно ограничаване права на човека и т.н.
Точно в един добре замислен и гласуван правилник от ОС с мнозинство от собствениците,дава възможност и на търсене на отговорност и на този който не го спазва.От Асоциацията на домоуправителите няма смисъл да се търсите помощ,това са едни тарикати,които търсят ниша под слънцето и единствената им работа е да лобират за фирми които да ви вземат парите за ремонти,а те съответно комисионна.Е как тогава през посредник ще ви излезе по-евтино ремонта?
Моят съвет е:Гласувайте си Правилник на вътрешният ред на ОС с подробности за всичко което касае общите части в ЕС,чистотата,спокойствието и правата и задълженията на всички обитатели(без значение на законовото право на обитание).Оттам нататък,ако има нарушения на Правилникът,трябва да имате и свястна управа в ЕС,която да реагира адекватно на всяко нарушение на приетият правилник.Тази Управа е длъжна да знае как да постъпи при дадена ситуация,затова е избрана.Ако не може-сменете я! Дайте на "Домоуправителят и някаква месечна сума за неговият труд,така ще е и по-мотивиран.Никакви КМЕТСТВА,НИКАКВИ АСОЦИАЦИИ,само завеждане на дело."на зло куче -зъл прът"Разбира се така ще трябва и адвокатска помощ за изясняване на конкретиката на иска.
Казвам ви това защото съм минал по този път и макар нашата ЕС да не е голяма ,имаше проблеми.Ами сега няма.Като осъдих 2-3 души за дерибейство,да чукна на дърво,проблеми нямам.Важното е едно решение да е по закон и да е в полза на мнозинството.Това е демокрацията.Който не му отърва да живее с комшии в ЕС,да ходи в гората и да спори с катеричките ,коя хралупа на кого е.
П.П.Накрая,ако мога да парафразирам името на един филм от едно време,бих казал: "пазете домоуправителят,той е ваш" Филмът беше "Пазете местният шериф"

[joana1976]

Ох, какъв Правилник за вътрешния ред! Ние нямаме домоуправител. Живеем в това жилище от 1година, преди живеехме в къща, и само ядове имаме.

[emilgrigorov]

Шум и други фактори мерят и частни лицензирани лаборатории, вижте в нета. Възможно е да Ви помогне и консултация с инженер - конструктор, във връзка с предаването на различните честотни трептения в стоманобетоновата конструкция и резонансни явления в същата (във връзка с начина на монтаж и укрепване на климатика).
По отношение общата част - фасада, е необходимо тълкуването на "значително - незначително" в конкретния случай, което е много трудно, а и ЗУТ не изяснява кой би следвало да го направи по административен ред.
Ако вървите по този път, си осигурете адвокат.

[joana1976]

Климатикът монтиран на фасадата е буквално над прозореца на спалнята ми и шума е ужасен. Мисля си дали не мога да монтирам над техния прозорец някакво устройство, което да издава шум и вибрации?
Мога ли да направя това и някой може ли да ме глоби или съди за това? Сигурно трябва да питам в някой технически форум какво да правя, а не тук.