начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Дискусионен форум, посветен на конкурсите за магистрати


Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот peacemakerbgg » 08 Юни 2015, 18:42

Как да са самостоятелни престъпления на двамата. Вещното укривателство е в следствие на кражбата и във връзка с нея. Как го виждаш да има вещно укривателство без да има престъпление преди това?
peacemakerbgg
Младши потребител
 
Мнения: 60
Регистриран на: 21 Апр 2015, 21:02

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот v_lesev » 08 Юни 2015, 18:57

peacemakerbgg написа:Как да са самостоятелни престъпления на двамата. Вещното укривателство е в следствие на кражбата и във връзка с нея. Как го виждаш да има вещно укривателство без да има престъпление преди това?


Нали точно това казвам, колега. Естествено, че вещното укривателство е следствие на предикатно деяние, но е извършено от различен субект. Не може да се разглеждат в един процес, а в два отделни, срещу всяко едно лице - едно производство срещу Василев /за кражбата/, а друго, съвсем отделно срещу Петров /за укривателството/. Няма как да има един обвинителен акт срещу двамата. Не знам как да ти отговоря по ясно от това. В общата част на НПК се намират принципите на наказателния процес. Ако две лица нямат съучастие поне в едно от престъпленията си, то не могат да се обединяват в едно общо разследване и съответно да им бъде внесен общ обвинителен акт. Противното би означавало да няма изобщо дела, а в едно-две да привлечем всички престъпници и за всичко /кой, когато, където и какво е направил/. Ето защо са самостоятелни - единият извършва едно престъпление, другият -друго. Нито между двете деяния има връзка, нито между субектите им. Вещното укривателство се поглъща от кражбата по отношение на същия предмет, ако е извършено от един и същ субект. Ако е извършено от друг - отделно производство. Иначе всеки осъден за кражба, следва да бъде осъден и за вещно укривателство на откраднатия предмет. Айде, че започнах да изнасям лекции, а за това хората пари взимат. Ще видим резултатите скоро.
v_lesev
Нов потребител
 
Мнения: 3
Регистриран на: 08 Юни 2015, 18:18

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот peacemakerbgg » 08 Юни 2015, 19:03

Точно има огромна връзка между двете деяния в случая.
peacemakerbgg
Младши потребител
 
Мнения: 60
Регистриран на: 21 Апр 2015, 21:02

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот lexi_ » 08 Юни 2015, 19:11

Няма как кражбата и вещното укривателство да се извършат от един и същ субект... В случая прокурорът е обединил делата с цел по-лесно доказване на фактите.
lexi_
Младши потребител
 
Мнения: 28
Регистриран на: 04 Апр 2013, 12:17

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот kenjin » 08 Юни 2015, 19:16

v_lesev написа:Колеги, без да претендирам за правилност, но как прокурора е внесъл един обвинителен акт срещу двамата, ако не са съучастници, а са извършили отделни престъпления и нямат връзка помежду си? В такъв случай, следва да са водени две отделни наказателни производства и съответно да са внесени два самостоятелни обвинителни акта и реализирани два отделни съдебни процеса. Мисля, че не може в един акт да се повдига обвинение на повече от едно лице, извършили няколко самостоятелни и напълно независими престъпления /каквото е кражбата и вещното укривателство/. Ето защо аз мисля, че е налице съучастие. Все пак последна дума има комисията и с нищо не би ме изненадала и този път, тъй като се явявам за Н-ти такъв и съм видял какво ли не на тези конкурси. Успех на всички.


Истински ме разсмя евала!
kenjin
Потребител
 
Мнения: 171
Регистриран на: 18 Дек 2013, 18:14

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот justice496 » 08 Юни 2015, 19:25

v_lesev написа: Айде, че започнах да изнасям лекции, а за това хората пари взимат.
Зае*и прокуратура, кОнкурси, монкурси... истинското ти призвание да изнасяш лекции и да правиш пари от това!
justice496
Младши потребител
 
Мнения: 82
Регистриран на: 25 Окт 2012, 10:47

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот shalimar » 08 Юни 2015, 19:43

А относно задължителната защита - някой от вас счел ли е, че интересите на обвиняемите са противоречиви и тъй като за Петров защитата е абсолютно задължителна, защото е непълнолетен, то за Василев ще е условно задължителна?
(Изключвам това, че така или иначе при съкратено съдебно следствие/споразумение участието на защитник е задължително, просто писах повече основания, а и въпросът беше за наказателното производство като цяло, а не само за съдебната фаза.)
shalimar
Младши потребител
 
Мнения: 13
Регистриран на: 16 Фев 2015, 02:09

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот justice496 » 08 Юни 2015, 19:49

shalimar написа:А относно задължителната защита - някой от вас счел ли е, че интересите на обвиняемите са противоречиви и тъй като за Петров защитата е абсолютно задължителна, защото е непълнолетен, то за Василев ще е условно задължителна?
(Изключвам това, че така или иначе при съкратено съдебно следствие/споразумение участието на защитник е задължително, просто писах повече основания, а и въпросът беше за наказателното производство като цяло, а не само за съдебната фаза.)

Аз не мисля, че са противоречиви и двамата признават вината си, но писах за непълнолетния, ако все още е бил такъв по - време на делото и за съкратеното съдебно.
justice496
Младши потребител
 
Мнения: 82
Регистриран на: 25 Окт 2012, 10:47

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот teo_31 » 08 Юни 2015, 19:58

Колеги, а писахте ли за приложимост на правилата по глава 30 по отношение на Петров?
teo_31
Младши потребител
 
Мнения: 25
Регистриран на: 22 Апр 2015, 10:07

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот v_lesev » 08 Юни 2015, 20:10

kenjin написа:
v_lesev написа:Колеги, без да претендирам за правилност, но как прокурора е внесъл един обвинителен акт срещу двамата, ако не са съучастници, а са извършили отделни престъпления и нямат връзка помежду си? В такъв случай, следва да са водени две отделни наказателни производства и съответно да са внесени два самостоятелни обвинителни акта и реализирани два отделни съдебни процеса. Мисля, че не може в един акт да се повдига обвинение на повече от едно лице, извършили няколко самостоятелни и напълно независими престъпления /каквото е кражбата и вещното укривателство/. Ето защо аз мисля, че е налице съучастие. Все пак последна дума има комисията и с нищо не би ме изненадала и този път, тъй като се явявам за Н-ти такъв и съм видял какво ли не на тези конкурси. Успех на всички.


Истински ме разсмя евала!


Просто изразих мнението си /като вас, всички тук/ и не виждам защо веднага се намират поне няколко заядливи кандидат-магистрати - капацитети на правната мисъл и нереализирали се (явно, щом са тук) старши научни сътрудници по накзателно право, които спамят форума.
Радвам се, че основните принципи на процеса те забавляват така, колега. Не, че казуса беше за "младши прокурори", но от коя правна норма черпиш основанието да се привлекат в един обвинителен акт лицето А, за деяние Х и лицето Б за деяние У, без да са съучастници поне в едно от двете деяния (Х и/или У). И на колегата с удобната идея, че прокурора виждаш ли е обединил делата за "по-лесно доказване!?!", дори и така да е, в крайния акт (обвинителния) ако не е доказал съучастие помежду им (на субектите, разбира се, не на деянието-а) е бил длъжен да отдели материали срещу другия, ако е счел че е извършил само 215 и по никакъв начин не е съпричастен към другото - 194 и не може да им внесе общ обвинителен акт. Айде сега професоре, консултирай се с някой действащ юрист и ми дай правно основание за това, а кой ще се смее последен - ще се види на по-късен етап.
v_lesev
Нов потребител
 
Мнения: 3
Регистриран на: 08 Юни 2015, 18:18

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот iurist_s_napyni » 08 Юни 2015, 21:05

v_lesev написа:
kenjin написа:
v_lesev написа:Колеги, без да претендирам за правилност, но как прокурора е внесъл един обвинителен акт срещу двамата, ако не са съучастници, а са извършили отделни престъпления и нямат връзка помежду си? В такъв случай, следва да са водени две отделни наказателни производства и съответно да са внесени два самостоятелни обвинителни акта и реализирани два отделни съдебни процеса. Мисля, че не може в един акт да се повдига обвинение на повече от едно лице, извършили няколко самостоятелни и напълно независими престъпления /каквото е кражбата и вещното укривателство/. Ето защо аз мисля, че е налице съучастие. Все пак последна дума има комисията и с нищо не би ме изненадала и този път, тъй като се явявам за Н-ти такъв и съм видял какво ли не на тези конкурси. Успех на всички.


Истински ме разсмя евала!


Просто изразих мнението си /като вас, всички тук/ и не виждам защо веднага се намират поне няколко заядливи кандидат-магистрати - капацитети на правната мисъл и нереализирали се (явно, щом са тук) старши научни сътрудници по накзателно право, които спамят форума.
Радвам се, че основните принципи на процеса те забавляват така, колега. Не, че казуса беше за "младши прокурори", но от коя правна норма черпиш основанието да се привлекат в един обвинителен акт лицето А, за деяние Х и лицето Б за деяние У, без да са съучастници поне в едно от двете деяния (Х и/или У). И на колегата с удобната идея, че прокурора виждаш ли е обединил делата за "по-лесно доказване!?!", дори и така да е, в крайния акт (обвинителния) ако не е доказал съучастие помежду им (на субектите, разбира се, не на деянието-а) е бил длъжен да отдели материали срещу другия, ако е счел че е извършил само 215 и по никакъв начин не е съпричастен към другото - 194 и не може да им внесе общ обвинителен акт. Айде сега професоре, консултирай се с някой действащ юрист и ми дай правно основание за това, а кой ще се смее последен - ще се види на по-късен етап.


Чл. 217. (1) Когато две или повече дела за различни престъпления или срещу различни лица имат връзка помежду си, прокурорът може да ги обедини, ако това се налага за разкриване на обективната истина.

Този текст от НПК го отписахме ли, колега?
iurist_s_napyni
Младши потребител
 
Мнения: 12
Регистриран на: 19 Апр 2015, 14:06

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот svettoslav » 08 Юни 2015, 22:24

justice496 написа:
v_lesev написа: Айде, че започнах да изнасям лекции, а за това хората пари взимат.
Зае*и прокуратура, кОнкурси, монкурси... истинското ти призвание да изнасяш лекции и да правиш пари от това!



Искаш да кажеш-да дава пари,предполагам... :lol:
Щото ако ще взма,аз категорично се отказвам отсега още...освен ако приема стари пари(неденомирирани) за нови :P

Пример: Внасям такса-лекции 100лв. от старите(зографки) за 50 лв. от новите :D
svettoslav
Активен потребител
 
Мнения: 3901
Регистриран на: 07 Апр 2009, 07:11

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот justice496 » 08 Юни 2015, 22:44

svettoslav написа: Внасям такса-лекции 100лв. от статите (зографки) за 50 лв. от новите :D

или с пари от монополи, имам много от тях..
justice496
Младши потребител
 
Мнения: 82
Регистриран на: 25 Окт 2012, 10:47

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот ivanova_deniza » 08 Юни 2015, 22:46

Поне не ни е скучно ;) четеш и не вярваш на ушите си :shock:
ivanova_deniza
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 18 Апр 2015, 15:25

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот agents_group » 09 Юни 2015, 06:19

Я оставете момчето на мира !!! Текста на чл. 217 от НПК може да се приложи, но може и да не се приложи, и ако не се приложи, рязко ще се качи броя на преписките в прокуратурата, оттам и броя на делата общ характер в съдилищата, оттам въззивките, ще възникне рязък глад за съдии, доста районни ще дойдат в окръжно ниво, доста хора ще бъдат преместени, други места ще се отворят за първоначално назначаване, а пък и за младши ще има. На вас какво - по-хубаво ли ще ви е да започнат да закриват, тогава - кой бил-бил, действащ несменяем магистрат от яслата си не изпада, само се мести, ама вие има да си свиркате с нос отвън. Тъй че това е правилният начин - срещу всеки извършител, отделно дело... всеки свидетел - разпит пред съдия, че да спрат най- сетне от Комисията да приказват за ниската натовареност. Колкото до това кой колко разбира и кой колко може да борави с казусите - то това не е най- важното, да ви кажа, може и хич да не вдяваш, важното е да си вътре...
agents_group
Младши потребител
 
Мнения: 79
Регистриран на: 29 Апр 2007, 15:40

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот u3mamhukaa » 09 Юни 2015, 10:17

И аз го имах тоя проблем като завърших университета - прекалено мислене и вглъбяване.
Според мен има опасен рецидив и Василев е извършител а непълнолетния е помагач
Най-доброто отмъщение е да живееш щастливо
Аватар
u3mamhukaa
Потребител
 
Мнения: 244
Регистриран на: 03 Окт 2011, 09:48

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот justice496 » 09 Юни 2015, 12:31

u3mamhukaa написа:Според мен има опасен рецидив и Василев е извършител а непълнолетния е помагач


Ако си обосновал общността на умисъла - ок. Според мен не сме в тази хипотеза, защото малкият отива, след като в приключена кражбата, а няма данни да е станал очевидец на деянието
justice496
Младши потребител
 
Мнения: 82
Регистриран на: 25 Окт 2012, 10:47

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот zoi2011 » 09 Юни 2015, 13:09

Колеги, направи ли ви впечатление, че и в реалния казус прокурорът първоначално е дал грешна правна квалификация? Какво остава за нас, когато не разполагаме с цялата информация по даден случай, а само с такава, която комисията е решила да даде.
zoi2011
Младши потребител
 
Мнения: 89
Регистриран на: 02 Апр 2013, 09:26

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот ivanova_deniza » 09 Юни 2015, 13:27

А в какво се изразява помощта на Петров. Коя част от изпълнителното деяние на кражбата?
ivanova_deniza
Младши потребител
 
Мнения: 15
Регистриран на: 18 Апр 2015, 15:25

Re: Конкурс за младши съдии и младши прокурори 2015

Мнениеот u3mamhukaa » 09 Юни 2015, 13:30

Помощта се изразява в това че Петров просто няма като какъв друг да се конституира
Най-доброто отмъщение е да живееш щастливо
Аватар
u3mamhukaa
Потребител
 
Мнения: 244
Регистриран на: 03 Окт 2011, 09:48

ПредишнаСледваща

Назад към Конкурси, изпити


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта


cron