- Дата и час: 18 Дек 2024, 15:56 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Противоконституционност на Закона за здравното осигуряване!
|
|
Май да
Доколкото съм запознат, значи че трябва да платите вноските си до декември 2004, когато приеха поправката. Но не съм сигурен - може за хората с двойно гражданство да не важи. Дано други да дадат по-подробна информация.
Поздрави!
Поздрави!
- С.Н.П.Д.
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Absolliutno sxm protiv tazi prostotia za solidarnostta vxv zdravnoto osigurqvane. Logi4no e , sled kato plashtaah za neshto, da mojesh i da se polzvash ot tova, za koeto plashtash i kogato se okajhe, 4e si nadplatil da ti vxrnat parite, a za podobni slu4ai dosega ne sme 4uvali. Zna4i ilzliza, 4e pod prikritieto na niakakvi si zakonovi normi, zdravnata kasa samo si pribira parite . Drugoto neshto, koeto e trudno 4ovek da si obiasni, kakvo e tova "danxk zdrave", kakvi danxci mogat da se plashtat ot hora, koito kxm daden moment ne polu4avat dohodi?!
- wodehouse
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Вторник, 8 март 2005
Уважаеми дами и господа
По-долу ще прочетете имената на създателите на някои от абсурдните текстове от Закона за здравното осигуряване - чл.40, ал.4 от същия закон и т.н.
Предлагам всички, които са недоволни от този закон и протестират срещу неговите разпоредби и искат отмяна на негови разпоредби да пишат до Комисията по здравеопазването в 39-то Народно събрание. Нека бъдат засипани с писма на протест, нека телефоните им прегреят от обаждания. Това ще са конкретни действия на нашето недоволство иначе всичко остава само приказки във форума. Не ка да повярваме във себе си да всеки,който е недоволен от нези народни избраници и тяхното творение да им пише, да им се обади, за да разберат, че насреща си имат хора с чест и достойнство, не някаква рая, която ще търпи това което и наредят. Тези депутати следва да разберат, че българските граждани ще бъдат свободни, когато имат право на избор и направят своя избор - за следващите избори.
Комисия по здравеопазването
Парламентарната комисия по здравеопазване е една от 20 -те постоянни комисии на 39-то Народно събрание. Състои се от 21 члена - 11 представители на НДСВ, 5 представители на ПС на ОДС, 3 представители на КБългария и 2 представители на ДПС. Ръководството на комисията е 4 членно. Председател на Комисията е н.п. от НДСВ - доц. д-р Атанас Щерев. Заместник - председатели са: н.п. от НДСВ - д-р Цветан Ценков, н.п. от ПС на ОДС - доц. д-р Борислав Китов и н.п. от КБългария - проф.Кръстьо Петков.
Парламентарната Комисия по здравеопазване има законодателна и контролна функции. В Комисията се обсъждат и гласуват разпределените от Председатела на Народното събрание законопроекти в областта на здравеопазването, както и Закона за държавния бюджет на Република България и Закона за бюджета на НЗОК. В комисията по предложение на членовете й, на народни представители, на министъра на здравеопазването, директора на НЗОК или по предложение на професионални, съсловни и неправителствени организации се разглеждат актуални проблеми на българското здравеопазване. Във времето на пленарните сесии на Народно събрание Комисията провежда свои редовни заседания всяка сряда. Комисията провежда и извънредни заседания когато за това се вземе решение от членовете й, съгласно Пправилника за организация и дейност на Народно събрание. Парламентарната комисия по здравеопозаване е инициатор и организатор на обществени дискусии, публични обсъждания и пресконференции във връзка с дейността й. Комисията работи съвместно с правителствени и неправителствени организации в областта на здравеопазването и поддържа и развива контактите си с чуждестранни такива. Парламентарната комисия по здравеопазавне поддържа собствена интернет страница, която се актуализира своевременно и съдържа информация за дейността й и организираните от нея инициативи.
Състав:
АЛЕКО КОНСТАНТИНОВ КЮРКЧИЕВ - Член
АНТОНИЯ СТЕФАНОВА ПЪРВАНОВА - Член
АТАНАС КРУМОВ ДОДОВ - Член
АТАНАС ДИМИТРОВ ЩЕРЕВ - Председател
БОРИСЛАВ ДИМИТРОВ КИТОВ - Зам.-председател
БОТЬО ИЛИЕВ БОТЕВ - Член
ВАЛЕРИ ДИМИТРОВ ЦЕКОВ - Член
ВАНЯ КРУМОВА ЦВЕТКОВА - Член
ВАСИЛ ДИМИТРОВ ПАНИЦА - Член
ГЕОРГИ ЧАВДАРОВ АНАСТАСОВ - Член
ДЖЕВДЕТ ИБРЯМ ЧАКЪРОВ - Член
ДИМИТЪР СТАНИМИРОВ ДОЙЧИНОВ - Член
ДИМИТЪР ЛАЗАРОВ ИГНАТОВ - Член
ЕМИЛИЯ РАДКОВА МАСЛАРОВА - Член
КРЪСТЬО ИЛИЕВ ПЕТКОВ - Зам.-председател
НЕДЯЛКО ИВАНОВ КАЛЪЧЕВ - Член
НИКОЛАЙ СИМЕОНОВ НИКОЛОВ - Член
ПЛАМЕН ДИМИТРОВ КЕНАРОВ - Член
СВЕТЛИН ИЛИЕВ БЕЛЧИЛОВ - Член
СТАМЕН ХРИСТОВ СТАМЕНОВ - Член
СТОЙЧО ТОДОРОВ КАЦАРОВ - Член
ТЕОДОРА ДИМИТРОВА КОНСТАНТИНОВА-ГАЙДОВА - Член
ХАСАН АХМЕД АДЕМОВ - Член
ЦВЕТАН ПЕТРОВ ЦЕНКОВ - Зам.-председател
ЯНАКИ БОЯНОВ СТОИЛОВ - Член
Контакти:
София 1169, пл. “Александър Батенберг” № 1,
Комисия по здравеопазването
Телефони:
(+359 2) 987 15 31 (+359 2) 939 21 86
Факс:
(+359 2) 987 87 68
Интернет сайт:http://www1.parliament.bg/Komisii/z/
Е-mail:
475der@nt52.parliament.bg
Уважаеми дами и господа
По-долу ще прочетете имената на създателите на някои от абсурдните текстове от Закона за здравното осигуряване - чл.40, ал.4 от същия закон и т.н.
Предлагам всички, които са недоволни от този закон и протестират срещу неговите разпоредби и искат отмяна на негови разпоредби да пишат до Комисията по здравеопазването в 39-то Народно събрание. Нека бъдат засипани с писма на протест, нека телефоните им прегреят от обаждания. Това ще са конкретни действия на нашето недоволство иначе всичко остава само приказки във форума. Не ка да повярваме във себе си да всеки,който е недоволен от нези народни избраници и тяхното творение да им пише, да им се обади, за да разберат, че насреща си имат хора с чест и достойнство, не някаква рая, която ще търпи това което и наредят. Тези депутати следва да разберат, че българските граждани ще бъдат свободни, когато имат право на избор и направят своя избор - за следващите избори.
Комисия по здравеопазването
Парламентарната комисия по здравеопазване е една от 20 -те постоянни комисии на 39-то Народно събрание. Състои се от 21 члена - 11 представители на НДСВ, 5 представители на ПС на ОДС, 3 представители на КБългария и 2 представители на ДПС. Ръководството на комисията е 4 членно. Председател на Комисията е н.п. от НДСВ - доц. д-р Атанас Щерев. Заместник - председатели са: н.п. от НДСВ - д-р Цветан Ценков, н.п. от ПС на ОДС - доц. д-р Борислав Китов и н.п. от КБългария - проф.Кръстьо Петков.
Парламентарната Комисия по здравеопазване има законодателна и контролна функции. В Комисията се обсъждат и гласуват разпределените от Председатела на Народното събрание законопроекти в областта на здравеопазването, както и Закона за държавния бюджет на Република България и Закона за бюджета на НЗОК. В комисията по предложение на членовете й, на народни представители, на министъра на здравеопазването, директора на НЗОК или по предложение на професионални, съсловни и неправителствени организации се разглеждат актуални проблеми на българското здравеопазване. Във времето на пленарните сесии на Народно събрание Комисията провежда свои редовни заседания всяка сряда. Комисията провежда и извънредни заседания когато за това се вземе решение от членовете й, съгласно Пправилника за организация и дейност на Народно събрание. Парламентарната комисия по здравеопозаване е инициатор и организатор на обществени дискусии, публични обсъждания и пресконференции във връзка с дейността й. Комисията работи съвместно с правителствени и неправителствени организации в областта на здравеопазването и поддържа и развива контактите си с чуждестранни такива. Парламентарната комисия по здравеопазавне поддържа собствена интернет страница, която се актуализира своевременно и съдържа информация за дейността й и организираните от нея инициативи.
Състав:
АЛЕКО КОНСТАНТИНОВ КЮРКЧИЕВ - Член
АНТОНИЯ СТЕФАНОВА ПЪРВАНОВА - Член
АТАНАС КРУМОВ ДОДОВ - Член
АТАНАС ДИМИТРОВ ЩЕРЕВ - Председател
БОРИСЛАВ ДИМИТРОВ КИТОВ - Зам.-председател
БОТЬО ИЛИЕВ БОТЕВ - Член
ВАЛЕРИ ДИМИТРОВ ЦЕКОВ - Член
ВАНЯ КРУМОВА ЦВЕТКОВА - Член
ВАСИЛ ДИМИТРОВ ПАНИЦА - Член
ГЕОРГИ ЧАВДАРОВ АНАСТАСОВ - Член
ДЖЕВДЕТ ИБРЯМ ЧАКЪРОВ - Член
ДИМИТЪР СТАНИМИРОВ ДОЙЧИНОВ - Член
ДИМИТЪР ЛАЗАРОВ ИГНАТОВ - Член
ЕМИЛИЯ РАДКОВА МАСЛАРОВА - Член
КРЪСТЬО ИЛИЕВ ПЕТКОВ - Зам.-председател
НЕДЯЛКО ИВАНОВ КАЛЪЧЕВ - Член
НИКОЛАЙ СИМЕОНОВ НИКОЛОВ - Член
ПЛАМЕН ДИМИТРОВ КЕНАРОВ - Член
СВЕТЛИН ИЛИЕВ БЕЛЧИЛОВ - Член
СТАМЕН ХРИСТОВ СТАМЕНОВ - Член
СТОЙЧО ТОДОРОВ КАЦАРОВ - Член
ТЕОДОРА ДИМИТРОВА КОНСТАНТИНОВА-ГАЙДОВА - Член
ХАСАН АХМЕД АДЕМОВ - Член
ЦВЕТАН ПЕТРОВ ЦЕНКОВ - Зам.-председател
ЯНАКИ БОЯНОВ СТОИЛОВ - Член
Контакти:
София 1169, пл. “Александър Батенберг” № 1,
Комисия по здравеопазването
Телефони:
(+359 2) 987 15 31 (+359 2) 939 21 86
Факс:
(+359 2) 987 87 68
Интернет сайт:http://www1.parliament.bg/Komisii/z/
Е-mail:
475der@nt52.parliament.bg
- Апостол Апостолов
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Министерство на Здравеопазването:
Министър Славчо Богоев 9301-101 minister@mh.government.bg
Зам. министър Петко Салчев 9301-308; 987-83-79 981-30-02 petkos@mh.government.bg
Зам. министър Д-р Любомир Куманов 9301-208; 981-18-31 lkumanov@mh.government.bg
Зам. министър Проф. Олег Хинков 9301-105; 93-01-104 987-39-04 ohinkov@mh.government.bg
Н-к кабинет на министъра Валерия Иванова 9301-174; 93-01-298 987-39-04 vivanova@mh.government.bg
Парламентарен секретар Наталия Ефремова 9301-112; 981-18-36 nefremova@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “ПРОТОКОЛ И ВРЪЗКИ С ОБЩЕСТВЕНОСТТА”
Директор Бранислава Бобанац 9301-107 981-18-30 bbobanats@mh.government.bg
Отдел “Връзки с обществеността”
Старши експерт Христина Лачева 9301-107; 981-18-30 981-18-30 hlacheva@mh.government.bg
Старши експерт Радостина Георгиева 9301-107; 981-18-30 981-18-30 press@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “ПРАВНА ”
Директор Любомир Гайдов 9301-305 lgaidov@mh.government.bg
По чл. 15 от ЗДСл. Мария Тодорова 9301-305 mtodorova@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “МЕЖДУНАРОДНО СЪТРУДНИЧЕСТВО И ЕВРОПЕЙСКА ИНТЕГРАЦИЯ”
Директор Веселин Делчев 9301-106; 981-18-34 981-89-93 vdelchev@mh.government.bg
Младши експерт Лазаринка Соколова 9301-125; 981-18-34 981-89-93 lsokolova@mh.government.bg
Отдел “Международно сътрудничество”
Н-к отдел Мария Чунчулова 9301-300; 981-89-83 981-89-83 mchunchulova@mh.government.bg
Държавен експерт Стефка Иванова 9301-186 sivanova@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “НАЦИОНАЛНА ЗДРАВНА ПОЛИТИКА”
Директор Д-р Борис Петров 9301-246 987-51-86 bpetrov@mh.government.bg
Отдел “Лекарствена регулация , анализи и прогнози ”
Н-к отдел Д-р Татяна Бенишева 9301-215; 981-49-65 tbenisheva@mh.government.bg
Държавен експерт Д-р Георги Лазаров 9301-216; 981-26-42 glazarov@mh.government.bg
Министър Славчо Богоев 9301-101 minister@mh.government.bg
Зам. министър Петко Салчев 9301-308; 987-83-79 981-30-02 petkos@mh.government.bg
Зам. министър Д-р Любомир Куманов 9301-208; 981-18-31 lkumanov@mh.government.bg
Зам. министър Проф. Олег Хинков 9301-105; 93-01-104 987-39-04 ohinkov@mh.government.bg
Н-к кабинет на министъра Валерия Иванова 9301-174; 93-01-298 987-39-04 vivanova@mh.government.bg
Парламентарен секретар Наталия Ефремова 9301-112; 981-18-36 nefremova@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “ПРОТОКОЛ И ВРЪЗКИ С ОБЩЕСТВЕНОСТТА”
Директор Бранислава Бобанац 9301-107 981-18-30 bbobanats@mh.government.bg
Отдел “Връзки с обществеността”
Старши експерт Христина Лачева 9301-107; 981-18-30 981-18-30 hlacheva@mh.government.bg
Старши експерт Радостина Георгиева 9301-107; 981-18-30 981-18-30 press@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “ПРАВНА ”
Директор Любомир Гайдов 9301-305 lgaidov@mh.government.bg
По чл. 15 от ЗДСл. Мария Тодорова 9301-305 mtodorova@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “МЕЖДУНАРОДНО СЪТРУДНИЧЕСТВО И ЕВРОПЕЙСКА ИНТЕГРАЦИЯ”
Директор Веселин Делчев 9301-106; 981-18-34 981-89-93 vdelchev@mh.government.bg
Младши експерт Лазаринка Соколова 9301-125; 981-18-34 981-89-93 lsokolova@mh.government.bg
Отдел “Международно сътрудничество”
Н-к отдел Мария Чунчулова 9301-300; 981-89-83 981-89-83 mchunchulova@mh.government.bg
Държавен експерт Стефка Иванова 9301-186 sivanova@mh.government.bg
ДИРЕКЦИЯ “НАЦИОНАЛНА ЗДРАВНА ПОЛИТИКА”
Директор Д-р Борис Петров 9301-246 987-51-86 bpetrov@mh.government.bg
Отдел “Лекарствена регулация , анализи и прогнози ”
Н-к отдел Д-р Татяна Бенишева 9301-215; 981-49-65 tbenisheva@mh.government.bg
Държавен експерт Д-р Георги Лазаров 9301-216; 981-26-42 glazarov@mh.government.bg
- NGD
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
lora, можете ли да дадете малко повече информация за това решение? Благодаря за което. Всъщност по онова време имаше член на Конституционния съд в нарушение на Конституцията, ама това никой така и не забеляза. Още по интересното е, че този противоконституционен закон (за здравносото осигуряване) е такъв от 1999 г и досега пак на никой не му дремеше.
- Йордан Янков
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Как така разбра че не е длъжник като прочете закона ?!
- жени
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Това пък кой ти го каза че не фигурират в системата - всикчки които имат егн фигурират - виж сайта на НОИ!
- жени
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Your issues seem to raise violations of your
fundamental rights, such as the property right and the
right not to be discriminated (as Bulgarian living
abroad). Since Bulgarian is not yet a Member State of
the European Union, you cannot challenge this domestic
issue before the European Court of Justice in
Luxembourg.
However, Bulgarian is part of the Council of Europe
and you should have the right to challenge the
Bulgarian legislation, if you succeed to prove that
its provisions violate the property rights and is
discriminating before the European Court of Justice
for human rights in Strasbourg. But before, all the
proceedings available to you in Bulgarian should be
brought before the Bulgarian Courts. Only when the
Supreme Court would have decided negatively, you will
be entitled to take an action before the Court of
Strasbourg in order to get damages and to change
accordingly the legislation.
It will take time. But it seems to me that it is the
way to challenge these issues.
If you have any other questions or want to have more
details, please do not hesitate to contact me. I hope
that these bried explanations were of interest to you.
fundamental rights, such as the property right and the
right not to be discriminated (as Bulgarian living
abroad). Since Bulgarian is not yet a Member State of
the European Union, you cannot challenge this domestic
issue before the European Court of Justice in
Luxembourg.
However, Bulgarian is part of the Council of Europe
and you should have the right to challenge the
Bulgarian legislation, if you succeed to prove that
its provisions violate the property rights and is
discriminating before the European Court of Justice
for human rights in Strasbourg. But before, all the
proceedings available to you in Bulgarian should be
brought before the Bulgarian Courts. Only when the
Supreme Court would have decided negatively, you will
be entitled to take an action before the Court of
Strasbourg in order to get damages and to change
accordingly the legislation.
It will take time. But it seems to me that it is the
way to challenge these issues.
If you have any other questions or want to have more
details, please do not hesitate to contact me. I hope
that these bried explanations were of interest to you.
- от Брюксел
Това е просто престъпление спрямо всички!!!
Как биха ме накарали да си платя за нещо, което не съм ползвала или когато съм ползвала съм си плащала на момента!?
Как биха задължили (легално) някого да си плати здравните вноски, ако не си плаща социалното осигуряване поради липса на финансова възможност?!
До кога ще корумпират лекарите, които са се превърнали в кожодери и поставят условия срещу живота и здравето на своите пациенти? До кога лекарите ще са принудени да бъдат писарушки, вместо да си вършат това, за което са учили и което са избрали да работят?!
Ще издържи ли здравната реформа и ЗК?!?
До кога ще продължават абсурдите в България?!
Как биха задължили (легално) някого да си плати здравните вноски, ако не си плаща социалното осигуряване поради липса на финансова възможност?!
До кога ще корумпират лекарите, които са се превърнали в кожодери и поставят условия срещу живота и здравето на своите пациенти? До кога лекарите ще са принудени да бъдат писарушки, вместо да си вършат това, за което са учили и което са избрали да работят?!
Ще издържи ли здравната реформа и ЗК?!?
До кога ще продължават абсурдите в България?!
- Людмила Попкръстева
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Проедурата ни е ясна. За да се спазят изискванията на European Court of Justice
for human rights in Strasbourg изначално е необходимо едни 48 бр. народни представители да сезират КС на РБ-я. Липсва инициатива и воля - това е осн. проблем.
for human rights in Strasbourg изначално е необходимо едни 48 бр. народни представители да сезират КС на РБ-я. Липсва инициатива и воля - това е осн. проблем.
- nikilex
- Потребител
- Мнения: 433
- Регистриран на: 31 Дек 2004, 21:31
- Местоположение: Варна
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
prosto i qsno...ne samo as nesam saglasen,no misla che vseki chovek na tozi svqt nebise saglasil da se osigurqva na dve mesta po edno i sashto vreme.
- plamen hristov
Конкретни действия
Добре е, след като се обощят всички изписани думи, да се свърши и нещо по въпроса.
Вече има няколко предложения, има и действия: подписката, мейли до адресите на някои институции.
Предлагам, да ги позасипем с електронни послания, докато се организираме за нещо по-сериозно.
Ангажиране на местни и централи медии, също е нещо много добро.
Тъкмо ще се преброят читавите.
За не-юристите, ето една малка справка относно правомощията на нашите институции и някои възможни действия:
- Сезиране на КС за противоконституционност на текстове на закона. Това обаче, не може да стане "пряко от народа" или, каквато и да е група, събрала подписка или осъществила друга форма на гражданско поведение и протест. Гражданските действия, могат само да предизвикат реакция от Овластените органи. Шум в гражданското пространство...
За да се сезира КС по чл.149, ал.1, т.2 от КРБ,съгласно чл.150, ал.1 от КРБ са необходими действия на някой от следните органи:
- 1/5 от народните представители;
- Президента на РБ;
- МС;
- ВКС;
- ВАС;
- Гл. прокурор.
------------------------------------------------------------------------
Целта на гражданските действия е, да се ангажира поне един от посочените.
- Друг начин е, орган със законодателна инициатива (чл.87, ал.1 от КРБ), да внесе законопроект за промяна на ЗЗО. Такива са:
- всеки народен представител, съответно – всяка парламентарна група;
- МС.
------------------------------------------------------------------------
Просто е, нали?!
Следва - процедурата по внасяне, обсъждане, гласуване и влизане в сила на законопроекта...
И, ако има подкрепа на досатъчно депутатски карти - приемане и влизане в сила на промяната, която искаме... (120 гласа „за”).
- Правомощия на Президента: освен посоченото сезиране на КС, той може и да отправя обращения към "народа и Народното събрание" - чл.98, т.1 от КРБ.
Поздрави!
Вече има няколко предложения, има и действия: подписката, мейли до адресите на някои институции.
Предлагам, да ги позасипем с електронни послания, докато се организираме за нещо по-сериозно.
Ангажиране на местни и централи медии, също е нещо много добро.
Тъкмо ще се преброят читавите.
За не-юристите, ето една малка справка относно правомощията на нашите институции и някои възможни действия:
- Сезиране на КС за противоконституционност на текстове на закона. Това обаче, не може да стане "пряко от народа" или, каквато и да е група, събрала подписка или осъществила друга форма на гражданско поведение и протест. Гражданските действия, могат само да предизвикат реакция от Овластените органи. Шум в гражданското пространство...
За да се сезира КС по чл.149, ал.1, т.2 от КРБ,съгласно чл.150, ал.1 от КРБ са необходими действия на някой от следните органи:
- 1/5 от народните представители;
- Президента на РБ;
- МС;
- ВКС;
- ВАС;
- Гл. прокурор.
------------------------------------------------------------------------
Целта на гражданските действия е, да се ангажира поне един от посочените.
- Друг начин е, орган със законодателна инициатива (чл.87, ал.1 от КРБ), да внесе законопроект за промяна на ЗЗО. Такива са:
- всеки народен представител, съответно – всяка парламентарна група;
- МС.
------------------------------------------------------------------------
Просто е, нали?!
Следва - процедурата по внасяне, обсъждане, гласуване и влизане в сила на законопроекта...
И, ако има подкрепа на досатъчно депутатски карти - приемане и влизане в сила на промяната, която искаме... (120 гласа „за”).
- Правомощия на Президента: освен посоченото сезиране на КС, той може и да отправя обращения към "народа и Народното събрание" - чл.98, т.1 от КРБ.
Поздрави!
- Toni Vylchev
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Вчера трябваше да завера една книжка в здравната каса, не е моята, аз нямам. И какво видях на третия етаж в сградата на банка ДСК в Свищов-чакат четирима доктори-Иванова, завеждащ седмо вътрешно, Христакева- завеждащ физиотерапия и нейна друга колежка, доктор Саркар. Чакат един бюрократ да ги приеме. Не знам за какво, но явно носеха някакви отчети.В същото време чакаха около десетина човека за да им заверят рецептурните книжки. Една жена се разплака- почти цял ден се разкарвала, докато и разпишат някакъв протокол, после от касата я пратиха за препис. А съпругът и е на инсулин и трябва да си слага инжекция...тя плачеше и казваше, че ги правят на говеда. Това не е дяволска работа...Не може да се търпи това състояние. Вместо да са полезни на хорат, докторите киснат по опашки да се отчитат на бюрократи. Това не може да бъде система за здравно осигуряване. ПО-скоро е система за сигурно разобяване?!
На България и трябва Фонд "Бъдещи поколения" на мястото на тази скапа каса. От фонда ще се задялет пари при сключване на брак- за младите. Така е в Кувейт и там безпроблемно се женят и имат деца.Държавата им осигурява къща, гараж и лека кола.това се казва правителство на място!!
На България и трябва Фонд "Бъдещи поколения" на мястото на тази скапа каса. От фонда ще се задялет пари при сключване на брак- за младите. Така е в Кувейт и там безпроблемно се женят и имат деца.Държавата им осигурява къща, гараж и лека кола.това се казва правителство на място!!
- Abu Talib
Re: Това е просто престъпление спрямо всички!!!
Докторите също не възприемат системата на тази "здравна каса". Няма пречки да се обединят и да кажат, че не искат да работят по нейните правила. Никой не може да ги спре, защото техният труд е крайно необходим. Трябва да се зачете мнението им. Нищо демократично няма в тази система за осигуряване. Христос да не би да е вземал пари на хората, като ги е лекувал. Вземал, ама не!! Демократи за силна България. Ама че дивотии отново от сините другарчета. Те измислиха тази дивотия, сега ще ни правят силни... Ами косвено признават, че са били безсилни.
- Imperator
- Потребител
- Мнения: 739
- Регистриран на: 19 Окт 2001, 13:12
- Местоположение: Варна
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
I vse pak neka tanka da si ostane gotov za deistvie......!
- shvedski
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Ne razbiram kak mozhe da sym dlyzhnik na zdravnata kasa i, ako ne platja, "da mi vzemat televizora" (po dumite na g-zha Pyrvanova ot komisijata po zdraveopazvane). Sled kato ne polzvam i ne iskam da polzvam uslugite im, nikoga ne sym zajavjavala zhelanie da sym chlen na kasata im, sled kato zhiveja ot 16 godini v chuzhbina na kakvo osnovanie "shte mi vzemat televizora"? Dali iskam da sym osiguren v Bg ne e li vypros na lichno reshenie? Ili me nakazvat, che ne sym se otkazala ot bylgarskoto si grazhdanstvo?
- E. Valtcheva
Re: Искат спешно промени в здравния закон
Искат спешно промени в здравния закон
Увеличение на здравните вноски наесен, прогнозира шефът на комисията по здравеопазване
Законът за здравето и здравното осигуряване ще бъдат променени вероятно още до края на мандата на това НС. Това заяви председателят на здравната комисия доц. Атанас Щерев. Вчера той участва в кръгла маса за бъдещето на здравната реформа. Целта на промяната е да бъде взето адекватно решение за здравното осигуряване на българите, които живеят в чужбина и се осигуряват там, каза Щерев. По думите му българите в чужбина са най-малко две категории - такива, които живеят и имат здравно осигуряване там, и които никога не са ползвали нашата здравноосигурителна система. Те имат пълното право да възразяват срещу сегашната наредба на закона. Но има втора категория граждани, които работят легално или нелегално в чужбина, но ползват нашата здравноосигурителна система, където нещата са много по-евтини, без да плащат здравноосигурителни вноски както в миналото, така и сега, каза доц. Щерев. По думите му невъз-можността да се разграничат тези две категории граждани прави сегашния проблем. Това ще наложи промяна на Закона за здравното осигуряване по спешност, заяви Щерев.
Която и политическа сила да спечели изборите, неминуемо ще увеличи здравната вноска през септември, каза още шефът на здравната комисия.
Той предложи размерът на здравната осигуровка да бъде 8, а не 6%, както е сега, но увеличението да стане за сметка на други данъци. Два проекта за бъдещето на здравната реформа - десен и ляв вариант, бяха представени на форума. Според десния вариант е необходимо да се пристъпи към приватизация на лечебните заведения, които са регистрирани като търговски дружества, да се стимулира развитието на частните здравни заведения за определени групи лица, нуждаещи се от медико-социални грижи, каквито са хронично болните. Десните виждания включват и въвеждане на конкуренция и в сферата на финансирането на лечебната помощ чрез премахване на монопола на задължителното здравно осигуряване. Тогава хората ще могат да избират между здравната каса и частни фондове за здравно осигуряване. Да се въведе праг за гарантирани от държавата средства за здравеопазване в размер на 5% от БВП за 2006 г. и до 2009 г. той да стане 5,9 на сто от БВП, се предлага в т.нар. лява алтернатива. От 6-те процента здравна вноска 4% да отиват в здравната каса, а 2%, които плаща осигуреното лице - в лицензиран здравен фонд. Предлага се още премахване на монопола на НЗОК, въвеждане на тристълбов модел на здравното осигуряване и снижаване на относителния дял на разходите за лекарства от 30 на 15-20% от общите разходи, които покриват бюджетноосигурителните фондове.
В България съществува дълбока национална здравна криза, се казва в анализ на експертна група, представен на форума. Има основание за генерална промяна на здравната политика, смята ръководителят на групата, разработила анализа. І
Увеличение на здравните вноски наесен, прогнозира шефът на комисията по здравеопазване
Законът за здравето и здравното осигуряване ще бъдат променени вероятно още до края на мандата на това НС. Това заяви председателят на здравната комисия доц. Атанас Щерев. Вчера той участва в кръгла маса за бъдещето на здравната реформа. Целта на промяната е да бъде взето адекватно решение за здравното осигуряване на българите, които живеят в чужбина и се осигуряват там, каза Щерев. По думите му българите в чужбина са най-малко две категории - такива, които живеят и имат здравно осигуряване там, и които никога не са ползвали нашата здравноосигурителна система. Те имат пълното право да възразяват срещу сегашната наредба на закона. Но има втора категория граждани, които работят легално или нелегално в чужбина, но ползват нашата здравноосигурителна система, където нещата са много по-евтини, без да плащат здравноосигурителни вноски както в миналото, така и сега, каза доц. Щерев. По думите му невъз-можността да се разграничат тези две категории граждани прави сегашния проблем. Това ще наложи промяна на Закона за здравното осигуряване по спешност, заяви Щерев.
Която и политическа сила да спечели изборите, неминуемо ще увеличи здравната вноска през септември, каза още шефът на здравната комисия.
Той предложи размерът на здравната осигуровка да бъде 8, а не 6%, както е сега, но увеличението да стане за сметка на други данъци. Два проекта за бъдещето на здравната реформа - десен и ляв вариант, бяха представени на форума. Според десния вариант е необходимо да се пристъпи към приватизация на лечебните заведения, които са регистрирани като търговски дружества, да се стимулира развитието на частните здравни заведения за определени групи лица, нуждаещи се от медико-социални грижи, каквито са хронично болните. Десните виждания включват и въвеждане на конкуренция и в сферата на финансирането на лечебната помощ чрез премахване на монопола на задължителното здравно осигуряване. Тогава хората ще могат да избират между здравната каса и частни фондове за здравно осигуряване. Да се въведе праг за гарантирани от държавата средства за здравеопазване в размер на 5% от БВП за 2006 г. и до 2009 г. той да стане 5,9 на сто от БВП, се предлага в т.нар. лява алтернатива. От 6-те процента здравна вноска 4% да отиват в здравната каса, а 2%, които плаща осигуреното лице - в лицензиран здравен фонд. Предлага се още премахване на монопола на НЗОК, въвеждане на тристълбов модел на здравното осигуряване и снижаване на относителния дял на разходите за лекарства от 30 на 15-20% от общите разходи, които покриват бюджетноосигурителните фондове.
В България съществува дълбока национална здравна криза, се казва в анализ на експертна група, представен на форума. Има основание за генерална промяна на здравната политика, смята ръководителят на групата, разработила анализа. І
- nikilex
- Потребител
- Мнения: 433
- Регистриран на: 31 Дек 2004, 21:31
- Местоположение: Варна
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Toku-shto prochetohh vzetoto reshenie otnosno Закона за здравното осигуряване i spored mene edin zdrav razum ne moje po nikakav nachih da shvane logikata (ako ima takava estestveno). Tova e palen absurd.
Estestvenno che e dobre vseki da ima zdravna zastrahovka i pri neobhodimost da se polzva s takava. No na parvo mesto za da se zaplati takava bi triabvalo chovek da razpoolaga sas saotvetnite dohodi.
Parvoto koeto e, narodat v BG e masovo bezraboten i na parvo mesto sedi vaprosat po otzeliavaneto. Kakvi sa tezi zaplashtania sas zadna data, kakvo e tova chudo. Ot kade da iznamerit horata tezi sredstva za da zaplatiat tezi neposilni za tiah sumi? I pri nujda ot lekarska pomosht za zaplashtat na chastni lekari za da mogat da poluchat neobhhodimata pomosht.
Drugoto koeto e, kak moje hora koito jivejat v chujbina i sledovatelno tam si zaplashhtat zdravnite osigurovnki da sa zadaljeni i v Bg da zaplatiat i to sas zadna data. Za koe blago biha se izpolzvali tezi dohodi sled kato vaprosnnite ako imat eventualna nujda ot lekarska pomosht biha predpocheli na chstnitzi da otidat vmesto da badat unijavani po darjavnite kliniki.
Az sam tvardo protiv da zaplashtam za neshto ot koeto ne sam se polzvala.
Estestvenno che e dobre vseki da ima zdravna zastrahovka i pri neobhodimost da se polzva s takava. No na parvo mesto za da se zaplati takava bi triabvalo chovek da razpoolaga sas saotvetnite dohodi.
Parvoto koeto e, narodat v BG e masovo bezraboten i na parvo mesto sedi vaprosat po otzeliavaneto. Kakvi sa tezi zaplashtania sas zadna data, kakvo e tova chudo. Ot kade da iznamerit horata tezi sredstva za da zaplatiat tezi neposilni za tiah sumi? I pri nujda ot lekarska pomosht za zaplashtat na chastni lekari za da mogat da poluchat neobhhodimata pomosht.
Drugoto koeto e, kak moje hora koito jivejat v chujbina i sledovatelno tam si zaplashhtat zdravnite osigurovnki da sa zadaljeni i v Bg da zaplatiat i to sas zadna data. Za koe blago biha se izpolzvali tezi dohodi sled kato vaprosnnite ako imat eventualna nujda ot lekarska pomosht biha predpocheli na chstnitzi da otidat vmesto da badat unijavani po darjavnite kliniki.
Az sam tvardo protiv da zaplashtam za neshto ot koeto ne sam se polzvala.
- Dzo
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
Koito e suglasen s pismoto po-dolu moje da nanese popravki i da pochne da subira podpisi. Bez podpisi instituciite nego priemat
ДОЙДЕ МУ ВРЕМЕТО
Акция против задължителното здравно осигуряване
До депутатите от Народното Събрание, Президента и Министър-председателя на Република България
Ние, българските граждани, протестираме срещу задължителното здравно осигуряване по гражданство а не по трудови доходи и срещу принудителното събиране от НОИ и Агенцията за държавни вземания на здравни осигуровки със задна дата от 2000 до 2005 година.
Ние желаем в България да бъде изградено ефикасно и модерно здравеопазване и лекарската професия да заеме достойно място. Но ние сме против принципа, заложен в закона, който задължава всички български граждани да се осигуряват здравно в България по ЕГН, независимо от това дали в момента са в трудово правни отношения от някакъв вид.
Ние настояваме:
• Да бъде коригиран Законът за здравето – права по чл. 109р ал. 1 от ЗЗО като отпадне ревизионен акт за начет. При неплатени здравни гражданите гражданите губят САМО здравно осигурителните си права. В този случай ако потърсят медицинска помощ или плащат цялата услуга или изплащат старите дългове и допълнителната такса за възстановяване на здравно осигурителните си права. ЗДРАВНАТА КАСА ПРИ НИКАКВИ УСЛОВИЯ ДА НЯМА ПРАВА ВЪРХУ ИМОТА НА ГРАЖДАНИТЕ ТЯ МОЖЕ ДА ОТКАЖЕ САМО НЕЙНАТА УСЛУГАТА ЗА КОЯТО НЕ Е ПЛАТЕНО. СЕКВЕСТИРАНЕТО НА ИМУЩЕСТВОТО С НАМЕСАТА НА АГЕНЦИЯТА ЗА ДЪРЖАВНИ ВЗЕМАНИЯ Е РЕКЕТ И НЯМА НИЩО ОБЩО СЪС ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО.
АКО СТЕ ПРОТИВ ТОЗИ РЕКЕТ ГОСПОДА УПРАВЛЯВАЩИ ПРОМЕНЕТЕ ГО СЕГА ПРЕДИ ДА СА ПРАТЕНИ ПРИЗОВКИТЕ. АКО СТАНЕ КЪСНО ЗА НАС ЩЕ БЪДЕ КЪСНО И ЗА ВАС НА ИЗБОРИТЕ.
ПОМОГНЕТЕ НА ТЕЗИ КОИТО ИСКАТ ДА СИ ПОМОГНАТ САМИ
• Да бъде коригиран закона за здравното осигуряване като отпадне задължението за здравно осигуряване по гражданство. Здравното осигуряване да се осъщетвява само върху трудов договор в страната.
• Да бъде обявен мораториум върху събирането на задълженията към здравната каса за българските граждани, които заявят, че не са били в трудово правни отношения за периода за който им искат осигуровки.
• Да бъде обявен мораториум върху събирането на задълженията към здравната каса за българските граждани, които заявят, че са се осигурявали в чужбина. Заявките да се приемат не само писмено и лично, но също по факс, електронна поща и през интернет страницата на НОИ.
• Гражданите, които заявят и докажат документално, че са се осигурявали в чужбина, да не бъдат считани за длъжници на здравната каса със задна дата.
• До влизането в сила на поправките в закона, заявленията за отказване от здравно осигуряване в България да бъдат приемани също по пощата или чрез интернет страницата на НОИ.
• Граждани които не са в трудово правни отношения с никоя държавна или частна организация като неработещи домакини, завършили студенти преди да си намерят работа и др, да се осигурява или не по избран от тях начин. При започване на работа по никакъв начин НЕ МОЖЕ ДА СЕ ТЪРСЯТ ВЗЕМАНИЯ ЗА ВРЕМЕТО КОГАТО НЕ СА ИМАЛИ ЛИЧНИ ДОХОДИ.
НОИ не може да събира такси всеки месец на глава от населението с български ЕГН без да отчита многообразието на житейските ситоации. НИКЪДЕ ПО СВЕТА НЕ СЪБИРАТ ПАРИ ПРИ 000.00 доход. И когато нещастника си намери някаква работа няколко заплати трябва да му покриват вземанията и лихвите по тях за неползваните “услуги” на НЗОК
Др Йордан Христосков беше казал в едно от старите си изявления в пресата относно дължимите (според него) суми “ще се плащат до дупка”
На чия страна заставате Госпожи и Господа народни представители? И по именно моля.
• Граждани със свободни професии които не им осигуряват постоянен доход (работят на “парче” когато и където могат), дребни търговци и т.н. да се осигуряват по избран от тях начин а не задължително.
Ако приемете това господа управляващи и кандидатуправляващи значи наистина искате помогнете на тези които искат да си помогнат сами също сте заинтерисовани “сивата” икономика да излезе на светло. Тези хора не висят на опашки за социални помощи и не получават наготово пари от държавата. Уважете ги и вие.
• ОСИГУРЯВАЩИ се граждани които плащат по-високи осигурителни вноски да имат повече “ехтри”. Да не чакат пред кабинетите заедно с всички останали.
НИЕ ПРЕДЛАГАМЕ
• За всеки ОСИГУРЯВАЩ се гражданин да се води партида и да се отчита събраната сума. Тези пари или остатъка след отчисленията за ПОЛЗВАНИ услуги да могат да се наследяват или по желание прехвърлят в партидите на преживели роднини.
• Размерът на заплащането на услугите в здравните заведения да се базира на събраната по индивидуална сметка сума а не по брой внесени месечни вноски.
Това сте стимулира гражданите да ИНВЕСТИРАТ В ЛИЧНОТО СИ ЗДРАВЕ а не за лукса на служителите на Здравната каса.
• Главните виновници за сегащния хаос в здравеопазването и гаврата по ВТВ с Българския народ да загубят постовете си. Това са: др. Йордан Христосков – директор на НОИ; Др. Иван Букарев –директор НЗОК; др. Дечо Дечев- зам. директор НЗОК; Атанас Щерев – народен преставител председател на комисията по здравеопазване
НАБЛИЖАВАТ ИЗБОРИ И ИСКАМЕ ПОИМЕННО ДЕПУТАТИТЕ ДА ПОСОЧАТ СВОЯТА ПОЗИЦИЯ ЗА ДА ЗНАЕМ КОЙ НАИСТИНА ЗАЩИТАВА НАШИТЕ ИНТЕРЕСИ.
МЪЛЧАНИЕТО В НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ И ОТЛАГАНЕ НА СПЕШНО НАЛОЖИТЕЛНИТЕ ПРОМЕНИ ОСОБЕНО ТОЧКА ПЪРВА ОТ НАШИТЕ ИСКАНИЯ СЪЩО Е ОТГОВОР КОЙТО ПОКАЗВА ЧЕ НЕ СЕ ИНТЕРЕСУВАТЕ ОТ НАС КАТО ИЗБИРАТЕЛИ.
ДОЙДЕ МУ ВРЕМЕТО
Акция против задължителното здравно осигуряване
До депутатите от Народното Събрание, Президента и Министър-председателя на Република България
Ние, българските граждани, протестираме срещу задължителното здравно осигуряване по гражданство а не по трудови доходи и срещу принудителното събиране от НОИ и Агенцията за държавни вземания на здравни осигуровки със задна дата от 2000 до 2005 година.
Ние желаем в България да бъде изградено ефикасно и модерно здравеопазване и лекарската професия да заеме достойно място. Но ние сме против принципа, заложен в закона, който задължава всички български граждани да се осигуряват здравно в България по ЕГН, независимо от това дали в момента са в трудово правни отношения от някакъв вид.
Ние настояваме:
• Да бъде коригиран Законът за здравето – права по чл. 109р ал. 1 от ЗЗО като отпадне ревизионен акт за начет. При неплатени здравни гражданите гражданите губят САМО здравно осигурителните си права. В този случай ако потърсят медицинска помощ или плащат цялата услуга или изплащат старите дългове и допълнителната такса за възстановяване на здравно осигурителните си права. ЗДРАВНАТА КАСА ПРИ НИКАКВИ УСЛОВИЯ ДА НЯМА ПРАВА ВЪРХУ ИМОТА НА ГРАЖДАНИТЕ ТЯ МОЖЕ ДА ОТКАЖЕ САМО НЕЙНАТА УСЛУГАТА ЗА КОЯТО НЕ Е ПЛАТЕНО. СЕКВЕСТИРАНЕТО НА ИМУЩЕСТВОТО С НАМЕСАТА НА АГЕНЦИЯТА ЗА ДЪРЖАВНИ ВЗЕМАНИЯ Е РЕКЕТ И НЯМА НИЩО ОБЩО СЪС ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО.
АКО СТЕ ПРОТИВ ТОЗИ РЕКЕТ ГОСПОДА УПРАВЛЯВАЩИ ПРОМЕНЕТЕ ГО СЕГА ПРЕДИ ДА СА ПРАТЕНИ ПРИЗОВКИТЕ. АКО СТАНЕ КЪСНО ЗА НАС ЩЕ БЪДЕ КЪСНО И ЗА ВАС НА ИЗБОРИТЕ.
ПОМОГНЕТЕ НА ТЕЗИ КОИТО ИСКАТ ДА СИ ПОМОГНАТ САМИ
• Да бъде коригиран закона за здравното осигуряване като отпадне задължението за здравно осигуряване по гражданство. Здравното осигуряване да се осъщетвява само върху трудов договор в страната.
• Да бъде обявен мораториум върху събирането на задълженията към здравната каса за българските граждани, които заявят, че не са били в трудово правни отношения за периода за който им искат осигуровки.
• Да бъде обявен мораториум върху събирането на задълженията към здравната каса за българските граждани, които заявят, че са се осигурявали в чужбина. Заявките да се приемат не само писмено и лично, но също по факс, електронна поща и през интернет страницата на НОИ.
• Гражданите, които заявят и докажат документално, че са се осигурявали в чужбина, да не бъдат считани за длъжници на здравната каса със задна дата.
• До влизането в сила на поправките в закона, заявленията за отказване от здравно осигуряване в България да бъдат приемани също по пощата или чрез интернет страницата на НОИ.
• Граждани които не са в трудово правни отношения с никоя държавна или частна организация като неработещи домакини, завършили студенти преди да си намерят работа и др, да се осигурява или не по избран от тях начин. При започване на работа по никакъв начин НЕ МОЖЕ ДА СЕ ТЪРСЯТ ВЗЕМАНИЯ ЗА ВРЕМЕТО КОГАТО НЕ СА ИМАЛИ ЛИЧНИ ДОХОДИ.
НОИ не може да събира такси всеки месец на глава от населението с български ЕГН без да отчита многообразието на житейските ситоации. НИКЪДЕ ПО СВЕТА НЕ СЪБИРАТ ПАРИ ПРИ 000.00 доход. И когато нещастника си намери някаква работа няколко заплати трябва да му покриват вземанията и лихвите по тях за неползваните “услуги” на НЗОК
Др Йордан Христосков беше казал в едно от старите си изявления в пресата относно дължимите (според него) суми “ще се плащат до дупка”
На чия страна заставате Госпожи и Господа народни представители? И по именно моля.
• Граждани със свободни професии които не им осигуряват постоянен доход (работят на “парче” когато и където могат), дребни търговци и т.н. да се осигуряват по избран от тях начин а не задължително.
Ако приемете това господа управляващи и кандидатуправляващи значи наистина искате помогнете на тези които искат да си помогнат сами също сте заинтерисовани “сивата” икономика да излезе на светло. Тези хора не висят на опашки за социални помощи и не получават наготово пари от държавата. Уважете ги и вие.
• ОСИГУРЯВАЩИ се граждани които плащат по-високи осигурителни вноски да имат повече “ехтри”. Да не чакат пред кабинетите заедно с всички останали.
НИЕ ПРЕДЛАГАМЕ
• За всеки ОСИГУРЯВАЩ се гражданин да се води партида и да се отчита събраната сума. Тези пари или остатъка след отчисленията за ПОЛЗВАНИ услуги да могат да се наследяват или по желание прехвърлят в партидите на преживели роднини.
• Размерът на заплащането на услугите в здравните заведения да се базира на събраната по индивидуална сметка сума а не по брой внесени месечни вноски.
Това сте стимулира гражданите да ИНВЕСТИРАТ В ЛИЧНОТО СИ ЗДРАВЕ а не за лукса на служителите на Здравната каса.
• Главните виновници за сегащния хаос в здравеопазването и гаврата по ВТВ с Българския народ да загубят постовете си. Това са: др. Йордан Христосков – директор на НОИ; Др. Иван Букарев –директор НЗОК; др. Дечо Дечев- зам. директор НЗОК; Атанас Щерев – народен преставител председател на комисията по здравеопазване
НАБЛИЖАВАТ ИЗБОРИ И ИСКАМЕ ПОИМЕННО ДЕПУТАТИТЕ ДА ПОСОЧАТ СВОЯТА ПОЗИЦИЯ ЗА ДА ЗНАЕМ КОЙ НАИСТИНА ЗАЩИТАВА НАШИТЕ ИНТЕРЕСИ.
МЪЛЧАНИЕТО В НАРОДНОТО СЪБРАНИЕ И ОТЛАГАНЕ НА СПЕШНО НАЛОЖИТЕЛНИТЕ ПРОМЕНИ ОСОБЕНО ТОЧКА ПЪРВА ОТ НАШИТЕ ИСКАНИЯ СЪЩО Е ОТГОВОР КОЙТО ПОКАЗВА ЧЕ НЕ СЕ ИНТЕРЕСУВАТЕ ОТ НАС КАТО ИЗБИРАТЕЛИ.
- ZKM
Назад към Обсъждане на законопроекти
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта