начало

Почина Благовест Пунев Почина Благовест Пунев

НА КОГО ПРЕЧИ НАЦИОНАЛНАТА СЛЕДСТВЕНА СЛУЖБА?

Дискусии на тема съдебната власт в България


Re: до курсанта

Мнениеот kursant_amvr » 02 Сеп 2005, 16:51

адвокат написа:,а какво остава за Вас и останалите шапкари.


А, това сега го забелязах :(((

Адвокате, хайде поне малко уважение към служителите на МВР!!! А ??
Току виж се наложило утре на улицата да помогнат на вас или ваш близък.
Последна промяна kursant_amvr на 04 Юни 2006, 18:07, променена общо 1 път
kursant_amvr
Потребител
 
Мнения: 265
Регистриран на: 31 Авг 2005, 21:03

Мнениеот Гост » 02 Сеп 2005, 17:30

Ей смешник, тези героични подвизи са само в тъпите холивудски филми. Никога не бих разчитал за помощ на посочените от Вас хора в подобни ситуации. Когато намерих колата си разбита като съвестен гражданин отидох в съответното районно и съобщих. Заявиха ми, че "много съм гледал Профайлър." Това беше всичко. Имаше голяма разлика, когато същата кола беше открадната, малко по късно. Тогава извикаха някой, който ме попита пред кой блок е станало това и веднага сред това "разкри" извършителя. Едикойси правел това там. Това беше цялата помощ и разбира се благодаря....
Гост
 

Re: Национална следствена служба

Мнениеот Гост » 02 Сеп 2005, 18:10

специалист написа:Днес в интервю за вестник "Труд" зам.министъра на МВР Бойко Коцев твърди,че по делата срещу неизвестен извършител работят униформени полицаи,защото тези дела били елементарни и по тях ПРОЦЕСУАЛНО-СЛЕДСТВЕНИ ДЕЙСТВИЯ НЕ СЕ ИЗВЪРШВАТ!?!?!? Алооооо, Коцев, а разпита на пострадалия в процесуалното качество на свидетел какво е,бе,батка? Кой сега е номеееееер 1? МВР е номер едно!!! Абе я закрийте МВР!!! Защо да се закрива следствието? Ебати интелектуалците!!!
По тези дела може и да не се разпитват свидетели, а да се снемат обяснения. Хубаво е когато пишете във форума да се подготвите предварително!!!
Гост
 

Мнениеот Гост » 02 Сеп 2005, 20:45

Anonymous написа:Ей смешник, тези героични подвизи са само в тъпите холивудски филми.



Ей анонимник, я ми кажи ти кой си и какъв си че ги разбираш толкова нещата, кое е от холивудските филми и кое не ???
Знаеш ли какво? Отиди се разходи до едно РПУ. Което и да е. Във всяко има по едно табло с некролози на колеги. И знаеш ли какво ще видиш там ? Хора които не са навършили 40. И ако не е куршум ще е инфаркт или инсулт. И това не е холивудски филм !!! ............. !!!
Гост
 

Мнениеот 123 » 02 Сеп 2005, 20:58

Прави ми впечатление, че тонът много загрубя. Много е лесно насаме пред компа да си излееш душата, но да не забравяме, че написаното тук се чете от много хора, които има какво да кажат, но няма да го сторят защото мислите им ще затънат в простотии. И тъй, апел към всички: Стига ругателства! Ако някой има да сподели нещо сериозно тогава да пише. Ако иска да се псува с някого - да смени форума.
123
 

Мнениеот Гост » 02 Сеп 2005, 21:19

Няма как да Ви отговоря, тъй-като всички следва да пазим паметта на починалите. Но при тази неоценима помощ, която получих в двата случая, когато през последните /поне 10/ години имах нужда от такава ми става неприятно да чета за някякви герои и за неблагодарността на "другите"
Гост
 

Мнениеот Гост » 02 Сеп 2005, 21:28

Колега не става дума за благодарност, а за елементарно уважение към една професия която освен че е важна е и опасна. Искам да се извиня на всички за грубия тон.
Гост
 

Мнениеот Гост » 02 Сеп 2005, 21:34

Несъмнено професията е опасна и напрегната, доста рискова и претенциите ми са към конкретния случай, който все пак показва отношението на едно столично РПУ към две свързани престъпления съжалявам, че няма как да избегна личното отношение
Гост
 

Мнениеот skrita furajka » 02 Сеп 2005, 22:23

Anonymous написа:Ти си скрита фуражка- поне се научи да пишеш на кирилица.новобранец- марш в строя! :roll:

Ne sum skrita furajka, a sum normalen 4ovek, ima6t kuraja ne samo da 4ete vuv tozi forum, no i da spodeli svoeto mnenie. Poddurjam stanovi6teto si, 4e Doznatel i Kursant davat max.otkroveni mnenia, no pribaviam i Prokuror kum tiah. I za da ne sum tolkova anonimen, ne se pritesniavam da potvurdia, 4e sum policai na operativna rabota. Znaete li, pove4e ot 12 godini rabotia s magistrati i mislia, 4e ima strahotni profesionalisti s koito ne sme si merili veli4ieto, a sme se stremili da svur6im dobre rabotata i vinovniat da polu4i vuzmezdie.
Ubeden sum, 4e 6te se nameriat hora da me popitat 6to 6ta tuk! Az sum tuk za6toto si obi4am rabotata. Za spravka mnenieto na EXPERTYT - malko turpimost. Znam, 4e 6te ima vuprosi i obe6tavam da im otgovoria spored kompetentnostta mi.
skrita furajka
 

Мнениеот gega » 03 Сеп 2005, 10:01

Anonymous написа:
Anonymous написа:Ей смешник, тези героични подвизи са само в тъпите холивудски филми.



Ей анонимник, я ми кажи ти кой си и какъв си че ги разбираш толкова нещата, кое е от холивудските филми и кое не ???
Знаеш ли какво? Отиди се разходи до едно РПУ. Което и да е. Във всяко има по едно табло с некролози на колеги. И знаеш ли какво ще видиш там ? Хора които не са навършили 40. И ако не е куршум ще е инфаркт или инсулт. И това не е холивудски филм !!! ............. !!!


И каква стана тази, всеки знае много и работи здраво, хора от системата умират я от куршум, я от инфаркт, а престъпността е неукротима, че и живее добре! Само по публичните екзекуции можем да съдим къде е полицията, а и цялата правозащитна система на държавата! За съжаление полицията е пионка в нечии ръце! И това работещите в тази състема го съзнават най-добре, но се възхищават на онзи Рамбо - Батя Бойко Сандокана, Владетеля на Седемте морета, който стана за смях със своите медийни изяви, в стил "Холивуд". Но това не е най-лошото, по-страшното е, че в стремежът си обществото да го възприема като Батман, превърна полицията и достайоните служители в нея в общестдвено посмчешище! Така че не се сърдете на "адвоката", той казва истината! Причината за нелепата съдба на истинските полицаи и разследващи органи към полицията, демек "дознателите", се корени другаде! С показни полицейки акции престъпността не се громи, по този начин само раждате смях, но през сълзи, защото показните убийства доказват основния недостатък на системата - неефективността й и зависимостта й от политици и откровенни престъпници, наречени "бизнесмЯни".
gega
Потребител
 
Мнения: 585
Регистриран на: 20 Юни 2005, 12:18

Re: следствие

Мнениеот Наблюдател » 03 Сеп 2005, 11:45

Ей тва са железните аргументи на младшия прокурор. Прав съм щото съм спечелил конкурса и изпълнявайте и не разсъждавайте. Много от рано са ви изучили на тези мурафети и много от рано се опиянихте от властта.
С такива кадри прокуратурата далече ще отиде, ама не знам в добра или в лоша посока.
Наблюдател
 

Мнениеот kursant_amvr » 03 Сеп 2005, 13:38

Gega,
В думите Ви има доста горчиви истини. Приемам много от изложените от Вас доводи. Има, обаче неща, за които не сте прав(а). На първо място, повярвайте ми, НИКОЙ в системата не се просълзява от умиление когато стане дума за БББ. Но за начлниците или добро или нищо :D
Не ми стана ясно и с кое от исказание мнения на адвоката сте толкова съгласен(а) ? Освен това казахте, че:

gega написа: основния недостатък на системата - неефективността й и зависимостта й от политици и откровенни престъпници, наречени "бизнесмЯни".


Хмм, хайде сега един бърз урок по обща теория на държавата:

1. Противодействието на престъпността и вътрешният ред са задача на държавата.
2. Държавата действа чрез своите институции и органи.
3. ВСЯКА държавна институция е зависима от държавнта политика.

Извод: Не е възможно органът за противодейстие на престъпността ( бил той полиция, следствие и т.н. ) да е басолютно независим от "политиците" както се изразихте Вие. Що се отнася до изказването ви за "откровените престъпници", то съгласете се че това би била една вторична зависимост, производна на евентуалната зависимост на самата държавна политика от такива " бизненсменски кръгове". Следвайки разсъжденията до тук, мисля логично идва изводът, че при описаното положение не само полицята, но и следствието, а и всяка друга институция в държавата биха били в зависимост от тези откровени престъпници.
Поставен на тази плоскост, проблемът вече е с много по-широк обхват и решението му трябва да се търси на едно по-високо ниво от МВР и НСлС.
Всъщност, това ме кара да си спомня едно твърдение, което аз лично поддържам:

СПРАВЯНЕТО С ПРЕСТЪПНОСТТА Е ВЪПРОС НА ДЪРЖАВНА ВОЛЯ. НЯМА ДЪРЖАВА, ДОРИ И НАЙ-СЛАБАТА, КОЯТО ДА НЕ МОЖЕ ДА СЕ ПРЕБОРИ С ПРЕСТЪПНОСТТА. А К О И С К А . (!)

Чудя се как още да подчертая последното изречение: АКО ИСКА.
Последна промяна kursant_amvr на 03 Сеп 2005, 13:44, променена общо 1 път
kursant_amvr
Потребител
 
Мнения: 265
Регистриран на: 31 Авг 2005, 21:03

Мнениеот kursant_amvr » 03 Сеп 2005, 13:43

А, да и колеги, моля внимавайте с абревиатурите, щото понякога се получават безсмислици:

НСлС - Национлна Следствена Служба
НСС - Национална Служба "Сигурност" - МВР
То е като МВР и МВнР, нали ? :)
kursant_amvr
Потребител
 
Мнения: 265
Регистриран на: 31 Авг 2005, 21:03

Мнениеот Arrogance » 03 Сеп 2005, 22:46

и както каза днес Б.Рашков:"като знам какви инжинери излизат от нашите технически университети,да те е страх да отидеш на лекар"!!!! :roll:
Arrogance
 

Мнениеот инжЕнер » 04 Сеп 2005, 12:08

Arrogance, имаш да учиш правопис, наистина! :lol:
инжЕнер
 

Мнениеот Съдебен кандидат » 04 Сеп 2005, 12:49

Без да претендитам, че съм много компетентен по въпроса ще изложа своето мнение. Дълго търсех логиката в това повечето престъпления да се разследват от по-слабо квалифицирани кадри (не искам да обидя никого). Открих я именно, когато започнах стажа си в следствието и се зачудих как досега не съм се сетил. А всичко е толкова просто - ами следователят е независим, докато дознателят е под пагон, т.е. за него най-висшият закон е... законът на началника. Оттук, мисля логично следва изводът, че е много по-изгодно все пак този, който има възможност и мотив да върши "правонарушения" да има възможност и да влияе върху хода на разследването (имам предвид политическите фигури). А пък след това - "Ние ги хващаме, а съдът и прокуратурата ги пускат". А колкото до следователите - нека си разследват престъпленията срещу мира и човечеството и др. такива - те не са толкова интересни от тази гл. точка.
Съдебен кандидат
 

Re: следствие

Мнениеот ipon » 04 Сеп 2005, 13:13

Наблюдател написа:Ей тва са железните аргументи на младшия прокурор. Прав съм щото съм спечелил конкурса и изпълнявайте и не разсъждавайте. Много от рано са ви изучили на тези мурафети и много от рано се опиянихте от властта.
С такива кадри прокуратурата далече ще отиде, ама не знам в добра или в лоша посока.

Старнно,защо адвокати се тревожат за това,че досъдебните разследващи органи са с ниска квалификация? колкото по-слабо са подготвени дознателите и следователите толкова по-вече са шансовете на младите адвокати да пробият в професията.
ipon
Потребител
 
Мнения: 279
Регистриран на: 14 Сеп 2003, 10:20

Мнениеот kursant_amvr » 04 Сеп 2005, 15:58

Колега съдебен кандидат,
не сте напълно прав за пагона. Първо системата далеч не е толкова военизирана колкото вероятно вие си мислите. Пък и нали сега вече ще сваляме пагоните. Освен това да ви кажа, навсякъде от най-малкото частно предприятие до най-висшите държавни институции часовникът на началника е най-верен, не мислите ли ? Независимо дали той е "Господин Полковник" или просто " шефе" :)
Колкото до некачественииите кадри, вижте, всеки кадър без опит е не особено качествен. В НСлС имат по-опитни хора - това е ясно. Но аз продължавам да мисля че мястото на разследването е в МВР и гледам оптимистично към бъдещето.
Е да, предполагам че напърво време докато системата сработи с "новите си части и механизми", не всичко ще върви гладко. Но оптимизмът ми се крепи на няколко постановки:
Пъво за кадровия проблем: Надявам се, че много от изградените професионалисти в НСлС ще продължат да си вършат работата, само че вече като дознатели в рамките на МВР. Особено ако, както твърдят те заплатата за тях не е основното. Освен това с времето дознанието ще изгради собствени опитни кадри.
Второ след като кадровият проблем с липсата ма опит е веднъж вече решен, смятам че разследващият апарат ще действа много по резултатно от досегашното следствие поради една много проста причина: А именно МВР разполага с безпорно много по-голям информационно-аналитичен, оперативно издирвателен, агентурен и т.н потренциал от сегашната НСлС. Просто в МВР работят много повече хора и има много по-разгърната и плътна структура, която да събира и анализира всякаква оперативно интересна информация. А информацията в крайна сметка е ключ към разкриването на всяко престъпление.
kursant_amvr
Потребител
 
Мнения: 265
Регистриран на: 31 Авг 2005, 21:03

Мнениеот Гост » 04 Сеп 2005, 17:12

Много глупости говориш бу курсант- бегом в строя !
Гост
 

Мнениеот Съдебен кандидат » 04 Сеп 2005, 18:56

Първо - да се разгранича от постинга за глупостите и "бегом в строя". Относно възможностите на МВР - спор по темата надали някога ще има. Обаче зависимостта на разследващия орган от каквито и да е фактори, според мен, е доста сериозна предпоставка за корупция. Пример - дознателят, в следствие възможностите на системата е събрал всички необходими доказателства за вината на извършителя на определено деяние. Написал е заключително постановление с мнение за съд и в този момент някой "добре облечен бизнесмен" вдига телефона, звъни на министъра, с който предишния уикенд са ловили риба на яхта някъде в средиземно море, министъра подлудява всички по веригата и в следствие на това упражнение делото не влиза в съда, а ако влезе, то се оказва, че човечецът е по-невинен от Дева Мария. В този случай за какво са ни всичките възможности на системата, високо квалифицираните кадри и т.н. и т.н. щом с едно телефонно обаждане може да се прекъсне веригата престъпление-разследване-правораздаване. А при наличие на възможност и мотив изпълнители винаги ще се намират, нали?
Съдебен кандидат
 

ПредишнаСледваща

Назад към Съдебна власт


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


cron