Смъртта на Следствието

[несменяем]

Шест месеца агония и след това едни некъдърници разбирайте следователи ще се заменят напълно от дознатели,които затрупани с нови обязаности няма да знаят на кой свят са,не че сега се справят кой знае как поне в моя район.И как ще я караме ние от прокуратурата Дт сега да го знаете,следователи, не ви искаме тук имаме си достатъчно мързеливци и самозабравели се......баста........ казвам аз.Вървете ставайте адвокати на бандюгите не,че сега не сте ама поне данекоплатеца няма да ви плаща.

[Следовател]

Ти си пълен неграмотник бе, защо лъжеш , че си прокурор. Личи си, че си от фуражките! Бегом в строя!

[гост]

Написаното от гостите преди са пълни простотии. И не може да е вярно. Ако събраните материали за наркотичните вещества са по произшествие трябва да бъде решено на момента. С образуване, или с постановление за отказ от образуване на предварително производство. А преписките които МВР изготвяаше тогава отиваха директно в прокуратурата. Въобще не минаваха през следствието. Къде ще стоят пет години че не мога да се сетя??? Нали ОР или РИ които са работили по преписката ще повдигнат незабавно въпроса??? Още повече ако става въпрос за реализирана оперативна разработка от криминална???? Написаното от дознателя съдържа леки и ефектни кадри от порно филм, и предизвиква "светлинни и звукови ефекти" в оперативно - разследващата сбирщина на МВР наречена ДОЗНАНИЕ!!! Успокоявайки страстите на кварталните милиционерски дознатели които мислят че са "гребена на вълната", а всъщност са си пълни безхаберници с крила подсечени от висшата клика на МВВР.....

Нямах намерение да правя кометари, но това което си написал "стари следователю" е върхът на сладоледа. Явно колко си наясно. До началото на 2000г. всички преписки които не бяха за прекратяване се изпращаха в следствието, припомни си добре, ако не те е хванала склерозата. Когато през 2000г. дознанието се пое от МВР наистина полицейските служители мършеха тази работа, за целта бяха изведени отделни хора които работеха дозн. срещу известен извършител и по думите на прокуратурата наречените от вас "физкултурници" се справяха доста добре. Не мисля че едно обращение към вас от рода на "недъгавите" би ви харесало. Но да ти приповня още факти и хронология стари след. защото явно не си на ясно със динамиката наработа и какви хора са дазначени като дознатели в МВР. Та от повече от две години за дознатели в МВР се назначават не махленски пастири които по цял ден блъскат в залата, а хора завършили същото юридическо образование като твоето или като твоите начинаешти колеги, така че недей със лека рака да бълваш злостни определения. Поне не е коректно като юрист към юрист. А по въпроса за творчеството, не виждам какво творчество се изисква, можеби за да направиш от един виновен, невинен наистина се иска творчество. И дознателите са независими в своите решения, но за разлика от следователите които криво разбират думата независимос, на тях може да им се търси отговорност защо едно дознание не е приключено в срок, това е разликата стари ми следователю. Но май не си толкова стар щом не помниш къде отиваха преписките. И пак по думи на прокурори така наречената от вас "сбирщина от дознатели" доста добре си върши работата. Имам познати и прокурори и съдии, само им спомени за следовател, все едно че са отхапали лимон. И за накрая, културния човек не обижда останалите или не изразява мнение за тях ако не ги познава, защото по тази логика може дасе каже за теб че си едно злостно старче на което до обяд е сърдито на себе си а след обяд на околните.

[vimpel]

pitam vsichki nastoiashti,budeshti i bivshi sledovateli,prokurori i doznateli,taka ili inache na vsichki otdavna e iasno che kuchetata si laiat,a kervana si vurvi,ta na vuprosa:niakoi ima li ideia kak shte se raboti ottuk natatuk,vupreki suzdalata se situacia?bezsmisleno e da se izpada v lichni napadki po otnoshenie na gramotnost i prochie...ne mislite li?
kak smiatat profesionalistite da se "reorganizirat","pregrupirat" i da otvurnat na novoto predizvikatelstvo?

[втори мъдрец]

Боже, какви недоразумения има тука, Боже!И тези хора ще се справят с престъпността? А те четмо и писмо не знаят дори.
"Животът на хората протича в движението-между вратата на кухната и хладилника и вратата на клозета.
За да се напълни хладилника , обаче, са необходими усилия, които се приемат като "работа" и имат негативен смисъл за същите тези хора.
Ако може да се яде, да се пие, да се получават само удоволствия, хората за миг не биха работили.
Те са мързеливи.
А вие от тях ли сте?

Питам хората- кога почиват клетките на сърцето ти?
А клетките на черния дроб, белия дроб, на тялото?
Клетките не почиват.
Питам хората, кога в природата има почивен ден?
Не зная вие от кои сте, но ви питам и вас!
Кога е почивния ден на природата, слънцето и луната?
Ако не знаете, ще ви дам жокер!
Ама май сте от тези, които тичат между вратата на хладилника и клозета!
Много е глупаво и гнусно, някой да ти подхвърля почивни дни, а ти да се хващаш на тази въдица, без да се замисляш, че име нещо нередно в тази работа.
Този или тези, с въдиците ,ви имат за същества, които сами не могат да решат кога да почиват , кога да се натоварват и кога да се разтоварват.Ти не може да решаваш сам.
А вие от кои сте?
Такива хора нямат свои идеи, няма свои цели, те имат идеите и целите на шефовете си!
За да не бъдеш осъзнат човек, следва да имаш самостоятелно мислене!
Самостоятелното мислене, ще доведе до самостоятено поведение.
Ако нямаш такова мислене, си инвалид.
Ти инвалид ли си?
Тогава, ще бъдеш на издръжка и ще получаваш заплата, защото не си в състояние да заработиш хляба си сам!
Ако можеш да изработиш хляба си сам, защо ти е заплата?
Това , че си на заплата и на "осигуровка", е ДОКАЗАТЕЛСТВО и отговор на въпроса :ОТ КОИ СИ ТИ!
От инвалидите и зависимите хора!
И тогава е ясно , че ще подтичкваш към къщи, с мрежичка пълна с мърша, за да нахраниш себе си и семейството си!
Празни празници на празни същества!
А ти от кои си?
Ако в джоба си носиш карта, погледни я по внимателно!
Не смяташ ли че от снимката те гледа едно малко смотано и тъпо същество, като от некролог?
Специално си отишъл в най добрата си форма, за да се снимаш за паспорта, а виж- как тъпо гледаш оттам, като мишок от "Анимал Планет"
Снимката ти, е пряко доказателство и обвинение срещу теб!
Ако живееш живота по чужди правила, този живот не е твой!
Не може някой да ти казва, кога да почиваш, кога да работиш, кога и как да отговаряш, как да се държиш!
Не може, защото това става мъчение!
Мъчение за вас - дребните и ограничени хора, които сте приели да живеете по чужди указания,и мислите това за нормално!
Затова сте станали и дознатели!

Е тогава, след като сте си продали правото да не решавате за себе си,...... какви точно сте вие?
Животът на хората протича в движението, между вратата на кухната и хладилника и вратата на клозета.
За да се напълни хладилника , обаче, са необходими усилия, които се приемат като "работа" и имат негативен смисъл за същите тези хора.
Ако може да се яде, да се пие, да се получават само удоволствия, хората за миг не биха работили.
Те са мързеливи. Също като Вас, които само злобеете заради едната заплата.

Ти от кои си? "
Братко, много питаш. Те не могат да ти отговорят.

[недоумяваща]

Забелязахте ли, че последните месеци, щом се появи някои форум относно следствието или дознанието веднага се започва едно лудо оплюване. Следователите се опитват да покажат колко са велики и незаменими , а дознателите ,че само те вършат цялата работа и че с всичко ще могат да се справят .
Е, аз съм дознател. Но също така съм и юрист. Започнах работа, след като чаках много дълго време, да мина хиляди комисии и тестове. Не съм "Физкултурник", защото от доста време няма вече физически тест. Вече условието, за да станеш дознател е да имаш завършено юридическо образование. Много неща в работата си не знам ,но се уча и се опитвам да приложа наученото в Юридическия факултет на практика. Винаги съм искала да се занимавам с НП и работата ми е интересна.
И точно тук идва проблема. Защо, колеги, да съм ............. щом съм дознател, или още някоя от хилядите обиди които имаше в този форум отпратени към дознателския апарат. Наистина до месец април в дознанието имаше много малко престъпления, което прави нормално сегашния шок от всички тези нови престъпления, които никой не е разследвал.
Но едно недоумявам - защо да не може един дознател, който има желание да се научи, да не се справи с престъпленията разследвани преди от следователете, при условие че и в двата случая говорим за юристи. Да не би те щом са почнали да са знаели всичко и да не е имало нужда да бъдат научени. И защо вие -прокурорите гледате с такова пренебрежение на нас - дознателите, след като сме завършили едно и също образование. И не е ли по важно да се хванем и да се опитаме да проведем едно качествено разследване вместо да гледаме как да се забием.

[Гогича]

Това което изразяваш като желание и препоръка, приятелю и колега, бе реалност, ако не се лъжа до 1994 г. Тогавашните-сегашни политици не се вслушаха в изречените през съзли предупреждения на министър Начев /МВР/ и директор Крулева /Ани, НСлС/, че правят голяма грешка.
Следователите разбирам аз не "плачат" за хляба си - него ще намерят винаги с образованието и опита си. Те "плачат" заради безсилието на партийните малоумници горе, приучени и можеши само да рушат веднъж нещо съградено и стиковано според нуждите на обществото ни. Не обичам и пледирам да загърбите тези "професионални" войни. Проблема не е толкова в редовия следовател или дознател, а в нарочно диктуваната кадрова политика, в некадърността и подмазвачеството, в подкупността и кариеризма на тези над тях, повече над вторите имам предвид. Нека всички си стиснем ръцете и прогоним намиращата се в ръководните структури на МВР в центъра и по места посредственост. Прекалено много време бе на повърхността.

[дознател]

Към "мъдреца".Много въпроси задаваш "многознайко".
Искам и аз да ти задам един:Ти ли си главният герой от темата"НЕОЧАКВАНО ДОБРА КОМБИНАЦИЯ ТРИ В ЕДНО"?

Ако отговора ти е "Да",то значи си сбъркал форума.Търси форум с религиозна насоченост,може би там ще оценят дълбоката ти душевност , извисеност и пренебрежение към всичко земно и човешко.

Ако обаче отговора ти е "Не",както и предполагам/тъй като ти си поне 5,6,7 или 8 в едно/,по добре се пази да не бъде установена сомоличността ти. Както се видя ВСС не обича такива като теб и ги уволнява.

[мъдрец]

Не съм героя от 3 в 1- за твое успокоение, или съжаление.Интересно каква религиозна насоченост видя в двата постинга, че стигна до тези съждения?. Това са изначални въпроси, на които наистина всяка религиозна доктрина и философия търси отговори. Но и всеки нормален, търсещ и развиващ се човек.Именно затова е и иронията. Увлечени в дребни ежби тук, повечето забравяте кои сте и накъде сте тръгнали. , защото Животът е един кратък миг. За да бъдеш добър професионалист, трябва освен НК, да владееш и психология, да имаш богата обща култура, да си наясно със самия себе си. Когато всеки спазва своите вътрешни морални принципи, няма да има корупция и престъпност.Толкова е просто това, но и твърде далечно за повечето хора.
Колкото до ВСС, не ме мисли- нито мен, нито повечето следователи. За знаещи и интелигентни хора винаги има място под слънцето, дори и извън Съдебната система и МВР!

[Гост]

Следователската работа е занаят. Прокурорската и съдийската също. Това може да го разбере само човек, който е работил или работи в момента. Като те затрупат делата го разбираш.

[СЛЕДОВАТЕЛ]

Вижте колеги, тук няма да стигнем до съгласие. С никого. Предлагам да спрем да пишем тук във форума и да възникват тия дразги. Безсмисленено е. Защото и криминален престъпник може да се представи с ник - ПРОКУРОР, ДОЗНАТЕЛ, СЛЕДОВАТЕЛ и прочее.....
Пък и някой от участниците се вземат много на сериозно......

[Следовател-с 1 год.стаж]

Не се притеснявайте,колеги- без нас ще затъне разследването,така или иначе нас ще ни има-капацитета ни не може да ни вземат-искат или не,ще съществуваме под някаква форма,но няма да сме в тъпото МВР!

[Следовател-с 1 год.стаж]

» У нас



Автор: news.bg / дата: 15.10.2005 16:34


Ив.Григоров: Новият НПК ще е катастрофа за нас
До сезиране на Конституционния съд заради текстове от приетия вчера Наказателно-процесуален кодекс ще се стигне максимум до година и половина, заяви председателят на Върховния касационен съд Иван Григоров, цитиран от Дарик радио.

Той оцени положително въвеждането на фигурата на наблюдаващия прокурор и забраната прокуратурата да връща дела за доразследване.

Ликвидирането на следствието и прехвърлянето на правомощията му върху дознателите, които до този момент с нищо не са показали, че са на високо професионално ниво, ще бъде катастрофа, заяви Григоров.
Ще има тотална неразкриваемост, защото качествата на хората няма да им позволят, макар и доброто желание, което имат.
В структурите на МВР – в дознанието и полицейските управления, ще се затрупа от дела с неразрешими казуси и тогава чиновниците от Брюксел ще видят, че около 1 януари 2007 борбата с престъпността и корупцията не върви напред.

Ние минираме наказателното производство от самото му начало - най-тежкото нещо в един наказателен процес е разкриване и доказване на престъплението от органите на досъдебното производство.
Там има нужда от изключителни професионалисти, защото в съдебната фаза и в прокурорските действия все пак има една институционалност – първият съд ще сбърка, вторият ще поправи грешката, ако не я поправи вторият, ще я поправи третият.
При следствието и при дознателите това не е така – там остават нещата, там се замъгляват и не могат да бъдат довършени обективно, обясни Григоров.

По думите му тази констатация, която ЕС неминуемо ще направи след 1 януари 2007, ще доведе до отлагане на членството на България и за след 2008 година.

Смятам, че за съжаление театърът, който играят някои политици едва ли ще заблуди Европейския съюз и при реалното отлагане на нашето членство с една година, пикът на трагедията, която ще настъпи според мен, е между 1 януари 2007 и 1 януари 2008 година.

Kolegi,ima li smisal da komentirame?I za6to 4ak sega se setiha da ni podkrepqt?

[Sledovatelq]

Eto pak:

» У нас



Автор: news.bg / дата: 16.10.2005 13:41


Л. Корнезов: Ликвидирането на следствието е груба грешка
Груба грешка е допусната с ликвидирането на следствието. Това коментира заместник-председателят на Народното събрание и член на комисията по правни въпроси Любен Корнезов, цитиран от БНР.

Той посочи, че дознателят няма нито познанията, нито опита да разследва тежките престъпления, защото той е ефективен за по-леки случаи.

[Гост]

Евалла за горното!

[Лозата]

Не плачете в дознанието има достатъчно добри юристи,а сега ще се наложи да приемат още дознатели и то само юристи.Ако искат да вървят работите.Така,че ще се справят хората,а Корнезов едно приказва друго гласува в правната комисия Григоров е изразител на тези слоеве чието спокойствие и далаверска манифактурна среда се нарушава. Така,че сбогом следователи идете в МВР щом ви се работи сега там ще е основната работа,ама ще трябва да работите не да се чешите зад магистратските вратове

[мъдрец]

Вашият форум ми харесва. Жалко, че не съм юрист. Сигурно щях да съм доста добър- като гледам какви ги приказвате, а и доста грешки правите.Пък и за какви заплати говорите.Все още съм млад и не ми е късно. Тези дознатели в МВР толкова ли наистина са работливи, или завиждат само за парите?

[Гост]

ПРИВЕТ НА МОИТЕ ФЕНОВЕ! САМО НЕ МЕ БЪКАЙТЕ С ТОЗИ ИЛИ ОНЗИ. И ОЩЕ НЕЩО - ВАШИЯТ ПРАВОПИС НЕ Е ПЕРФЕКТЕН, ВЪПРЕКИ, ЧЕ ПОВЕЧЕТО СТЕ ИЗГЛЕЖДА С ФИЛОЛОГИЧЕСКО ОБРАЗОВАНИЕ. КАК НЕ СЕ НАМЕРИ ЕДИН СЛЕДОВАТЕЛ ДА ПРИЗНАЕ МНОГОТО ПРОСТОТИИ, КОИТО СЕ ВЪРШЕХА ВЪВ ВАШАТА СЛУЖБИЦА. ТОВА ПОКАЗВА, ЧЕ В ОГРОМНОТО СИ МНОЗИНСТВО СТЕ ПЪЛНИ БОКЛУЦИ. ЗА ДА СИ ПРОФЕСИОНАЛИСТ, ТРЯБВА ДА БЪДЕШ И ЧОВЕК ПРЕДИ ВСИЧКО. ВИЕ СТЕ ПАДНАЛИ МНОГО НИСКО . ПРАВИ СТЕ, ЧЕ НАЧАЛОТО ЩЕ НИ БЪДЕ ТРУДНО, НО МИСЛЯ, ЧЕ ЩЕ СЕ СПРАВИМ. ОГРОМНОТО МНОЗИНСТВО ОТ НАС СА МЛАДИ, УМНИ И ЧЕСТНИ. НЕ МИ СЕ ХВАЛЕТЕ С ГОЛЕМИ ЗНАНИЯ И ОПИТ, В НАШЕТО РПУ ВСИЧКИ СЛЕДОВАТЕЛИ СА СЕ УЧИЛИ ДО ЕДИН ОТ НАЙ-СТАРИЯ ДОЗНАТЕЛ, КОЙТО Е С ТРИДЕСЕТ ГОДИНИ СТАЖ И Е СЪС СРЕДНО ОБРАЗОВАНИЕ.
А НЕЩО МИ КАЗВА, ЧЕ ГОЛЯМА ЧАСТ ОТ ВАС, ЩЕ ДОЙДАТ ПРИ НАС И ТОГАВА ЩЕ ВИДЯТ КАКВО ЗНАЧИ ТЕЖКИ УСЛОВИЯ И МИЗЕРИЯ.

[gogo-1]

Не мога да разбера изявленията на Григоров и Корнезов. Такава яростна защита на следствието единствено говори за някакво "лобиране" с материални облаги. И какъв е проблемът на следователите да станат дознатели. Нали са с опит, със стаж. Ще вършат абсолютно същата работа както досега. Или пак опираме до парите, а? Що се отнася до разкриването извършителите на престъпленията, то и сега се върши от МВР.

[Гост]

Л. Корнезов:
посочи, че дознателят няма нито познанията, нито опита да разследва тежките престъпления, защото той е ефективен за по-леки случаи.[/quote]
Люп4о, ама недей да говориш такива работи,бе. Ами научете ги тия дознатели да разследват и тежки престъпления. То верно, ти си се родил професор и ти е лесно сега да критикуваш дознателите, които не могли да разследват. Със бате Серго нали сте в един отбор, дето се вика "биз-бизе", кажи му да развърже държавната кесия и да похарчи някой друг милион за обучението на дознателите.