Смъртта на Следствието

[rrr]

За периода след 2000 г. действително е така - няма такава разпоредба.А по отношение на ПТП-тата, явно дознателят си довършва дела извън срока на разследване, тъй като след 12.04.2005 г. формата на разследване за престъпление по чл.343 е предварително производство.

[следовател 3]

Колеги и следователи и дознатели хайде да спрем да се плюем един друг а ? Истината е , че дознателите имат образование имат и желание.Лошото е че нямат необходимия опит и няма от кого да се научат как да работят.А още по лошото е че на никой не му пука нито за редовия следовател нито за редовия дознател.Някой колега във форума се беше оплакал,че и съдии и прокурори гледали на дознателите с пренебрежение въпреки, че били с еднакво образование.Ами нас следователите това не ни учудва защото на нас винаги са гледали така.Що се отнася до заплатите и условията на работа, колеги дознатели вие не бихте ли искали да работите при такива условия ? Съвсем друг е въпроса , че ние не можахме да им се порадваме и една година.Питам се нещо друго защо ни трябваха 15 години за да разберем , че единния следствен апарат е работел добре и сега се опитваме да го възстановим ? Тогава имаше срив и сега ще стане пак същото.Това е на колегите следователи пожелавам късмет ще имаме нужда от него.

[Следователка-неясно коя п]

И се съгласявам, и не с горния гост. От това противопостявяне полза няма. И в дознанието, и в следствието има кадърни и можещи хора.Едва ли някой може да се сърди, че всеки си пази хляба. Особено, ако в една професия си вложил усилия, нерви, години от живота си. Обръщам се и към колегата-дознател. Имаш хъс, вече имаш и стаж, сигурно и познания. Смяташ ли, че трябва да се разруши нещо работещо, за да се създаде ново със съмнителен резултат?Какво пречи леките престъпления да се поемат от дознанието, а тежките-където им е мястото. Друг е въпроса, че е добре разследването да е на едно място и блестящ пример за това бе дознанието в следствието. Условията, при които и едните, и другите работим са смехотворни. Възнагражденията-крайно недостатъчни, и почти еднакви. Едва в последната година при нас имаше някакво повишение, и, както каза горният гост не можахме да се порадваме дори година време.Какво пречи на МВР вместо да троши 2 000 000 евро отпуснати пари за обучение на 2000 души щатни дознатели, да им даде читави заплати? Какво пречи вместо изобщо да се трошат нахалост тези пари, изобщо да ни се дадат прилични възнаграждения? На вече готовите, обучени кадри, каквито сме ние.Какъв е смисълът да се създава нова структура, която тепърва да се девоенизира и обучава, когато вече си има такава, която при добри условия , а и дори при настоящите, си работи, и то добре. Какво ще се промени, когато бройката на разследващите е същата, същите са сроковете, същите са процесуалните норми? Тоест дублира се настоящата наша структура, с една разлика-подчинението, което е голям негатив. Какво значи, колега-дознател, "вашата работа е анахронизъм"? Че да не би вашата с нещо да е по-различна? Къде намираш разлика в "новия" НПК? В процесуалните норми ли, в сроковете ли, в бройката разследващи ли? Е, вярно, вие сте 2000 души, ние 1086. Обаче, като поемете работата на нещатните дознатели-десетки хиляди души, и гений да си, ще се затрудниш. А пък за престъпленията, разследвани от нас още нямате опит. Казвам го с добро чувство. Не, че няма да се научите. Няма такъв случай. Обаче ще коства време. Кой ти дава право да обиждаш с лека ръка представителите на професия, която е с близо вековна история? Традиции ли има полицейското дознание в България, що ли? И защо през 1995 г. са отнели разследването от МВР? Защо сега никой, при дебатите в парламента не постави въпроса за нашата квалификация?И защо ще се троши държавна пара за вашата, при положение, че доста хора си я имат?Защо, според теб така ясно е изразена позицията на съда по отношение въпроса-следствие или дознание. Не е ли съдът институцията, която в крайна сметка преценява резултата от работата ни? А защо именно така я преценява? И съдът, и парламента, и водещи юристи, въпреки приетото?Б.Коцев пое ангажимент къде да е разследването. И -няколко дни след приемането започна плачът-трябват още десет хиляди души, за да се справим. Дайте възможност и на катаджиите, и на всеки оперативен / от, което впрочем и ти се оплакваш!/ да разследват, допълнете щата, пък ние ще дадем 2000 000 евро, за да обучим настоящите щатни 2000 души. Това е поредното доказателство, че сме държава на абсурдите. Създаваме абсолютно същото като структура, начин на работа, бройка и прочие, но с ново и неудачно подчинение, и с по-неопитни кадри. Не им създаваме други, нови и оптимални условия за работа, не им даваме читаво възнаграждение, защото ще трошим пари тепърва да ги обучаваме. Затова обективно нещата няма да тръгнат по-добре. Въпросът не е кой бил по-голям професионалист. При тези условия, и с тази натовареност сигурно навсякъде има какво да се желае. И все пак- преценките за това са еднозначни. От съда, от депутатите, от прокурорите. Та, даже и от вашето министерство, което смята, че си заслужава да изхарчи тези пари, за да ви обучи. И то -в Бавария. Не, че е лоша, ама защо ли е тъй? Защо и те преценяват, че не сте готови? Затова не зачерквай така, с лека ръка нашия труд. Е, учили сме в България. Може и да ни бастисат. Но поне никой не ни е казал-не ставате и не можете. А това изобщо не е малко.

[Гост]

* неясно коя поред

[Гост]

2 000 000 евро държавна пара. За разходки и точене на лиги по баварската техника. Защото каква друга полза има?Интересно дали съдът също смята, че отивайки в Бавария ще научат по-добре българския Нк и НПК?Явно-не, съдейки по последните оценки...А кой, ако не съдът следва да знае?

[дознател]

Ако си мислите ,че тези държавни пари ще отидат за обучение на дознателите значи сте много найвни.Няма и да ги помиришем тези пари,дано поне ни подобрят данякъде материалната база.Цялото обучение на дознателите/новоназначените/ се състой в едномесечен курс в Полицейската Академия,където учат Закона за МВР и основите на ОИД.Тези който работехме в МВР и бяхме преназначени на длъжност "дознател" дори и на такъв курс не ни изпратиха/не че има смисъл/спестиха си парите.Най- актуалното нещо в МВР е икономисването на средства и намирането на спонсори .Икономисаните пари се разпределят в края на годината между ограничен кръг хора във вид на парични награди/сумите никак не са малки/.Ако Военна Прокуратура се сети да изиска документацията от извършените ревизий в РДВР-тата ,ще си отвори работа за години напред.А това ,че нашите ръководители нямат добро мнение за възможностите ни е напълно обяснимо.Те горките нямат представа ,кой как работи в министерството им.Да не говорим ,че не са стъпвали в РПУ и не са виждали що е то дознание.Бившият ни министър Петканов ме убеди напълно в това с едно негово изказване в наша защита.Той твърдеше ,че сме натрупали голям опит с работата си по БПП-ва и затова сме готови да се справим с тежките дела.Горкият откъде да знае ,че БПП-ва се водят почти на 100% от нещатните дознатели ,а ние само им пишем диспозитивите.Какво можеш да научиш от едно бързо пройзводство,при положение че извършителя е хванат на място с вещите предмет на престъпление и т.н.Покрай цялото това безхаберие обаче,дознателите работеха здраво и в болшинството си са много добри професионалисти.Просто няма кой да ги защити и то с конкретни постигнати от тях резултати.С риск да ви отгеча ,пак ще ви дам пример от моята работа-за първите девет месеца на тази година,7 дознатели са приключили 560 дела срещу известен извършител/лично аз изготвях справката така ,че съм сигурен в цифрите/.Има колеги на който са им върнати най-много по 5-6 дела за доразследване.Точно заради тези колеги участвам във форума ,просто не мога да чета безчуствено нападките ви за нашата некомпетентност.Вярно е ,че имате изградена много добра структура-един началник ,който не работи а всички останали разследват, работите на линеен принцип, разполагате с материална база и добра заплащане.За независимост не говоря защото и на нас не ни се месят в работата.Проблема е в мястото на структурата ви/по мое лично мнение а както виждам и на част от следователите участващи във форума/.Не искам да ви давам съвети ,но според мен в тази посока трябва да бъдат насочени усилията ви/най-вече тези на ръководителите ви/-да запазите добрата структура и добрите условия на работа,но в рамките на МВР.При нас всичко ти е под ръка-ОР, РИ, информационни масиви, разполагаш със страшно много оперативна информация по всяко едно дело/колегите сами ти я предоставят/и възможности да я легализираш,още при започване на делото се сформира екип и разследващият разпределя задачите/поне при нас е така/.Пак ще ви дам пример и то съвсем пресен от днес.Задържани бяха две групи/на на место ,а по оперативна информация/-5 лица извършващи грабежи и 2 лица извършващи домни кражби.До обяд с тях работиха ОР-ци.След това дойдоха при дознателите с обясненията който са снели-самопризнания за множество извършени престъпления на територията на целият град,включително и с данни къде са продадени вещите предмет на престъплението.Веднага бяха сформирани екипите и за два часа бяха намерени част от вещите и бяха разпитани хората който са ги купили .Бяха направени разпознавания.Малко преди да си тръгна от работа,дежурният дознател се уговаряше с дежурният съдия ,последният да дойде на место в РПУ-то и там да бъдат извършени разпитите на уличените.Замислете се как е при вас и трябва ли да съжелявате за службата си.

[Гост]

Няма ли най- после да спрете с тези безмислени спорове? Не ви ли писна ? Престанете с тези заплати и пари. Колко получава един лекар- не личните, а специалистите, а един учител?500 лева им били малко на дознателите! Стигат , дори са много. Не се изискват нито толкова познания, нито интелект да разпиташ няколко свидетели, да напишеш едни- два диспозитива и да назначиш една- експертиза. Просто занаят- при това никак не е сложен. Щом всеки полицай със средно образование може да го правиСъщото касае и съдебната система.Няма незаменими хора. Ако имате средства нито един няма да стои и да се прави на ентусиаст. Тази тема трябва вече да се затвори- едните се оплакват, другите злобеят. Хайде лягайте си вече!

[дознател]

На последният"гост"пожелавам да получава "огромната "заплата от 500 лева с която да изхранва семейството си,а след това да си върши работата със самочувствие и желание.Естествено ,че заплатата има значение и преди и сега това е основният стимул на всеки който се труди.Колкото до "занаятчийството",вярно колега-разпити, диспозитиви, експертизи ,огледи и др.Ами те хората даже и бланки измислили,за по лесно.Забравяш обаче най-важното е ,какво ще напишеш в бланките.От това зависи дали си майстор или чирак.

[roni]

Брейй, колко помия се изля във форума За някои невежи по-горе ще обясня - сумата от 2 000 000 евро НЕ Е дадена на МВР за обучение на дознатели. СУМАТА Е ОТПУСНАТА ПО МЕЖДУНАРОДЕН ПРОЕКТ ЗА ИЗРАБОТВАНЕ НА НОВ НПК - така че не се пенете, МВР не ги е изяло, а хората дето правиха проекта.
Подобна сума се "изяде" и в Министерството на правосъдието - беше им дадена за промяна, синхронизация на висшето ни юридическо образование - в резултат на което промениха козметично Наредбата за единни държавни изисквания за придобиване на юридическо образование..., направиха пътувания в страната, две конференцийки и бая сумички за хонорари...

[mm222]

Искам да попитам последния гост до колко познава работата на следователи и полицаи ? Колко трябва да бъде заплата на някой който е на работа 24 часа в денонощието 7 дни в седмицата ?Що се отнася до работата ни тя никак не е нито лесна нито проста, и колкото и да е чудно на някой изисква голям интелект.Например при разпит на един свидетел разполагаш с максимум две минути за да разбереш какъв човек имаш срещу теб, и така да го предразположиш че той да ти каже всичко което знае и както казва колегата дознател точно в това е майсторлъка.Прав е колегата и за друго, че няма даже да помиришат от големите пари други ще ги усвоят а колегите пак ще се чудят с какво да отидат до прокуратурата.При нас уж дадоха два автомобила за дознателите познайте кой ги кара.Колеги някой има ли идея какво ще стане със следствените дела когато НПК влезе в сила ? При нас се говори че до последния ден ще ходим на произшествия и прокуратура ще образува дела.

[неясно коя поред]

Ако си мислите ,че тези държавни пари ще отидат за обучение на дознателите значи сте много найвни.Няма и да ги помиришем тези пари,дано поне ни подобрят данякъде материалната база.Цялото обучение на дознателите/новоназначените/ се състой в едномесечен курс в Полицейската Академия,където учат Закона за МВР и основите на ОИД.Тези който работехме в МВР и бяхме преназначени на длъжност "дознател" дори и на такъв курс не ни изпратиха/не че има смисъл/спестиха си парите.Най- актуалното нещо в МВР е икономисването на средства и намирането на спонсори .Икономисаните пари се разпределят в края на годината между ограничен кръг хора във вид на парични награди/сумите никак не са малки/.Ако Военна Прокуратура се сети да изиска документацията от извършените ревизий в РДВР-тата ,ще си отвори работа за години напред.А това ,че нашите ръководители нямат добро мнение за възможностите ни е напълно обяснимо.Те горките нямат представа ,кой как работи в министерството им.Да не говорим ,че не са стъпвали в РПУ и не са виждали що е то дознание.Бившият ни министър Петканов ме убеди напълно в това с едно негово изказване в наша защита.Той твърдеше ,че сме натрупали голям опит с работата си по БПП-ва и затова сме готови да се справим с тежките дела.Горкият откъде да знае ,че БПП-ва се водят почти на 100% от нещатните дознатели ,а ние само им пишем диспозитивите.Какво можеш да научиш от едно бързо пройзводство,при положение че извършителя е хванат на място с вещите предмет на престъпление и т.н.Покрай цялото това безхаберие обаче,дознателите работеха здраво и в болшинството си са много добри професионалисти.Просто няма кой да ги защити и то с конкретни постигнати от тях резултати.С риск да ви отгеча ,пак ще ви дам пример от моята работа-за първите девет месеца на тази година,7 дознатели са приключили 560 дела срещу известен извършител/лично аз изготвях справката така ,че съм сигурен в цифрите/.Има колеги на който са им върнати най-много по 5-6 дела за доразследване.Точно заради тези колеги участвам във форума ,просто не мога да чета безчуствено нападките ви за нашата некомпетентност.Вярно е ,че имате изградена много добра структура-един началник ,който не работи а всички останали разследват, работите на линеен принцип, разполагате с материална база и добра заплащане.За независимост не говоря защото и на нас не ни се месят в работата.Проблема е в мястото на структурата ви/по мое лично мнение а както виждам и на част от следователите участващи във форума/.Не искам да ви давам съвети ,но според мен в тази посока трябва да бъдат насочени усилията ви/най-вече тези на ръководителите ви/-да запазите добрата структура и добрите условия на работа,но в рамките на МВР.При нас всичко ти е под ръка-ОР, РИ, информационни масиви, разполагаш със страшно много оперативна информация по всяко едно дело/колегите сами ти я предоставят/и възможности да я легализираш,още при започване на делото се сформира екип и разследващият разпределя задачите/поне при нас е така/.Пак ще ви дам пример и то съвсем пресен от днес.Задържани бяха две групи/на на место ,а по оперативна информация/-5 лица извършващи грабежи и 2 лица извършващи домни кражби.До обяд с тях работиха ОР-ци.След това дойдоха при дознателите с обясненията който са снели-самопризнания за множество извършени престъпления на територията на целият град,включително и с данни къде са продадени вещите предмет на престъплението.Веднага бяха сформирани екипите и за два часа бяха намерени част от вещите и бяха разпитани хората който са ги купили .Бяха направени разпознавания.Малко преди да си тръгна от работа,дежурният дознател се уговаряше с дежурният съдия ,последният да дойде на место в РПУ-то и там да бъдат извършени разпитите на уличените.Замислете се как е при вас и трябва ли да съжелявате за службата си.

Е, това вече е друга работа. И тонът, и отношението. Така може да се дискутира. Добре, де, кажи ми, колега, при всичко, което описваш по-горе, кое ще е по-добрето за вас. И как да не съжаляваме ние, че за пореден път се руши работещо, и се създава буквално същото, но без гаранции, че ще е по-работещо. Единственият позитив, който сочиш е по-тяхсната връзка с оперативните работници. Е, ако се спазваше ИРВОПР, този въпрос изобщо нямаше да е на дневен ред.Отново не си прав за много неща, които казваш-що се касае за нашата организация на работа. Тя, засега е и по-работеща, и по-удачна. Не беше ли ти човекът, който каза, че началниците ви ви мислят за "втора ръка" полицаи? Какви гаранции имаш, че утре няма да те ритнат, защото си скършил хатъра на началника си по някое разследване? А след девоенизацията, ще ги имаш ли? Пак тая. Какво значат горните примери за отработени случаи? Да не не би с това да сте открили топлата вода, и вече да не се е случвало в правния мир?Ако искаш да кажеш, че и в дознанието има кадърни и можещи хора, добре, никой не го е отричал. Въпросът е комплексен.Оплака се, че работиш с безхаберни нещатни, на които пишеш привличанията. Изъвн обстоятелството, че това е незаконно някак си, е и глупаво. Какво ще правиш като те залее морето от преписки на тези десетки хиляди души?А като дойдат при вас и "нашите" престъпления? Все пак, такъв тип дела не сте разследвали още. Трябва си време. Разбираш ли сега, че човек, който е работил години това не може да не го боли като гледа как се съсипва. Не може да не си съгласен, че не се съсипва. Защото нищо не правят, за да се оптимизира работата. Хубаво, ще дойде при вас, и какво от това? Малко сте на брой- като нас, малко от вас / не скачай, така е, не визирам теб/ имат опит, нормите са същите, сроковете-същите, натовареността ще е много по-голяма, базата-трагична. Тоест-спорът не е вие или ние, а професията като цяло. Е, това вече и вас и нас ни боли.Не съм съгласна и, че съдът, прокуратурата, политиците, че и министрите ви нямали ясна представа за качествата на работата ви, защото нямали понятие от нея, та затова смятали, че имате нужда от обучение. Съдът има. И ясно изрази позиция. А това мнение си тежи доста. Никой не те обижда лично. Явно си съвестен човек, явно и грамотен. Обаче голямото болшинство все още не е такова., и все още не е готово. а като сложим към това и онова, което написах по-горе, резултатът няма да е добър. за професияна ни като цяло. Явно никой не мисли за нея, нито как да постигне възможно най-добри, или поне някакви резултати. От това, което пишеш виждам, че и ти си стигнал до този извод. А още ти е сравнително рано за демотивация и усещане за безсилие. А още много има да видиш. Като нас.

[дознател]

Колежке питаш къде е гаранцията ,че това което се създава ще бъде по-работещо.Ти сама даде отговор на този въпрос-доброто взаймодействие което имаме с оперативните служби.Това никоя инструкция не може да ти го даде.Ние разследваме престъпления,оперативните служби ги разкриват .Скъса ли се връзката между тези две звена не може да има пълно и качествено разследване.Но освен оперативни служби в МВР има и други ,който също вършат много работа-РИ,инспектори ДПС,патрулиращи.Ако използваш техният капацитет в разследването ще разбереш колко по лесно става.Вие също ползвате техните услуги,но без пряк контакт а с писма.Повярвай ми не е същото.Пак пример ,с новият НПК въвеждат незабавното пройзводство ,като дори позволяват да не извършваш разпити и други следствени действия.БПП-во по което съм разследвал най-дълго до сега беше 3 дни ,като съм извършил всички тези действия който сега ще ни спестяват,вкл.два броя СПЕ и три очни ставки,иначе при едно добро взаймодествие с колегите БПП-во приключва в рамките на един работен ден,включително и съдебното пройзводство. Истина е ,че в момента в МВР е даден приоритет на оперативните служби, а дейността на разследващите я смятат за вторична.Сигурен съм ,че това е временно и всичко ще си дойде на мястото.На най-ниското ниво в РПУ-тата това вече е факт-за всяка една разработка се иска съвет и мнение на дознател,всяка една преписка или дознание се консултира , на дознателите се предоставя наличната оперативната информация и колегите питат какви точно действия да извършат за да разкрият престъплението.Разследващите се ползват с уважение, включително и на преките си началници.Иначе си права ,че рушим нещо изградено и започваме да градим наново-типично по български.Замисли се обаче нямате ли и вие вина за това.От колко години се знае ,че ще се стигне до закриване на службата ви.На мен лично това ми беше ясно още през 1999г./след промените в НПК/,истина е че не очаквах толкова дълго да продължи агонията-пак типично по български.Основна вина за това забавяне има съдебната система ,която много трудно се реформира.Пак това забавяне е виновно за трагичното положение на разследващите в МВР/не говоря за професионализъм, а за статут, материална база ,заплащане и др./.Дано сега вече всичко дойде на мястото си,но да не забравяме че живеем в България.

[неясно коя поред]

Колежке питаш къде е гаранцията ,че това което се създава ще бъде по-работещо.Ти сама даде отговор на този въпрос-доброто взаймодействие което имаме с оперативните служби.Това никоя инструкция не може да ти го даде.Ние разследваме престъпления,оперативните служби ги разкриват .Скъса ли се връзката между тези две звена не може да има пълно и качествено разследване.Но освен оперативни служби в МВР има и други ,който също вършат много работа-РИ,инспектори ДПС,патрулиращи.Ако използваш техният капацитет в разследването ще разбереш колко по лесно става.Вие също ползвате техните услуги,но без пряк контакт а с писма.Повярвай ми не е същото.Пак пример ,с новият НПК въвеждат незабавното пройзводство ,като дори позволяват да не извършваш разпити и други следствени действия.БПП-во по което съм разследвал най-дълго до сега беше 3 дни ,като съм извършил всички тези действия който сега ще ни спестяват,вкл.два броя СПЕ и три очни ставки,иначе при едно добро взаймодествие с колегите БПП-во приключва в рамките на един работен ден,включително и съдебното пройзводство. Истина е ,че в момента в МВР е даден приоритет на оперативните служби, а дейността на разследващите я смятат за вторична.Сигурен съм ,че това е временно и всичко ще си дойде на мястото.На най-ниското ниво в РПУ-тата това вече е факт-за всяка една разработка се иска съвет и мнение на дознател,всяка една преписка или дознание се консултира , на дознателите се предоставя наличната оперативната информация и колегите питат какви точно действия да извършат за да разкрият престъплението.Разследващите се ползват с уважение, включително и на преките си началници.Иначе си права ,че рушим нещо изградено и започваме да градим наново-типично по български.Замисли се обаче нямате ли и вие вина за това.От колко години се знае ,че ще се стигне до закриване на службата ви.На мен лично това ми беше ясно още през 1999г./след промените в НПК/,истина е че не очаквах толкова дълго да продължи агонията-пак типично по български.Основна вина за това забавяне има съдебната система ,която много трудно се реформира.Пак това забавяне е виновно за трагичното положение на разследващите в МВР/не говоря за професионализъм, а за статут, материална база ,заплащане и др./.Дано сега вече всичко дойде на мястото си,но да не забравяме че живеем в България.

Пак има основание за дискусия, колега. Трагичното положение на разследващите е факт, и то съвсем не е само при вас. Материалната база при нас е същата / че вашата даже е по-добра-поне помещения, масиви, автомобили/.За заплащането вече много се коментира. Еднакво е почти. Едва миналата година получихме повишения, и то , както знаеш, далеч не всички. За връзката разследващ-оперативен, съм склонна да се съглася, но само донякъде. И сега я има. Или по-скоро би трябвало.Но ако, както казваш, тази система-разследването в МВР е работила и е била удачна, защо през 1995 г. отново поради "европейски ангажименти" и целесъобразност са я променили?За едно нещо в момента спор не може да има. Това е обстоятелството, че вече дълги години ние разследваме тежките престъпления, а бе удачна и системата, в която имаше пом.следователи. тя работеше, защото млад и неопитен кадър имаше от кого да учи. В момента вече доста време има полицейско дознание. С тестовете на ваша подсъдност сте свикнали, но са малко хората с опит и стаж. Както вече много пъти съм казвала, ще се научите, но се иска време.Проблемът в последващите година-две ще е преминаването на работата на нещатните дознатели към щатните, и текстовете на следствието към щатните. това действително е море. А нямате нито много хора с ценз, опит и стаж, нито базата да ги поемете. И затова именно никой не се е замислил-как да ви я създадат. Проблемът е, че тези реформи, за които говориш се правят на парче, без цяластно обща визия какво се цели и как да се постигне. Ами, дявол го взел, разследването да не е чувал с картофи, та през няколко години го местят оттук -натам и обратно? То практически така се получава. първо е имало следователи в полицията и към прокуратурата. После-всички в МВр. После самостоятелна структура. После -шапка с 28 окръжни следствине служби и пом.следователи. После самостоятелна структура от следователи, а дознание -в полицията. сега разследването в полицията и дознанието-дето го няма по конституция, а единствения оторизиран да разследва орган-го има, ама не съвсем. Е, това е проблемът. Днес е така, утре иначе. никой не мисли за самата професия, където и да се намира.Ти си юрист. Е, кажи ми, не мислиш ли, че в момента грубо се суспендира конституцията. Не, че, както си казвал в други форуми се крием зад нея, но тя май ни беше основния закон. Ако него го нарушаваме, какво остава за другите?Как мислиш, като юрист.В момента вие сте ентусиазирани да защитите съществуването си, ние да го запазим. Ама процесът е един и същ. Него кой го пипна? Затова, както многократно съм казвала, аз особена реформа не очаквам. хубаво, ще дойде при вас разследването. Малко сте на брой. В по-голямата си част-неопитни. ще се научите, но изисква време. А такова няма да има много.Нормите са си същите, сроковете са си същите. Въвеждат се нови неща-незабавно производство и прочие. Като се замислиш, при условията и заплащането, което имаш, при очакваното прехвърляне на наши текстове при вас, и на делата на нещатните пак при вас, като те завърти тая лавина, къде ще ти иде ентусиазмът? Или по-скоро, колко време ще издържи?За пореден път ти казваме, никой ни ви подценява, нито смята, че няма да се справите, защото не можете. Засега се чуват и такива думи от почти всички институции, но с времето, ще се преодолее. Проблемът е не в субективните качества на редовия дознател, а в обективните условия и натовареност, при които ще е поставен. А те хич, ама хич не са добри. Това, мисля, и двамата го знаем.Дори да ви назначат хора, ще са току -що завършили, априори-без стаж и опит.Малко от следователите биха дошли в МВР, защото сме свикнали на една независимост в разследването, която министерството не дава. Ти може да не си се сблъсквал с това в района, в който си, обаче аз го виждам ежедневно.Колегите-дознатели се оплакват.най-вече от това, че все има началник над теб. Нямате я тази свобода, с която ние сме свикнали, а това е основното за разследващия, за да си взима решениято по вътрешно убеждение, и да не носи той чужда отговорност. Затова аз лично не съм оптимист. По обективни, подчертавам, обективни причини.Вярвай ми- още няколко гидини, и твоят ентусиазъм ще секне.Защото, уви, нищо не става по-добро, а за редовия никой не мисли.Който и да е той. И това е очевидно.

[следовател]

Колеги, едно е истина - всичко е неясно и обвито в мъгла. Нищо не се знае - субективен ли ще е подбора на ръководителите на съдилищата и прокуратурата при наемане на следователи на работа, ще имат право на подбор, или ще има прехвърляне с щатовете - и това е най притеснителното. Още свободните бройки, местослуженето, всеки от нас сам ли ще се оправя или ще има възможност за някакъв избор - въобще омотана история. Трябва да изчакаме - имаме ли избор??? Не се връзвайте на лаещите псета в някой от писанията - влиза с ник ДОЗНАТЕЛ, а всъщност е излязъл наскоро престъпник от пандиза - с цел да компрометира всички нас включително и дознателите разбира се. Не обръщайте внимание просто......

[ЗАЩО????]

ЗАЩО НА 28- МИ ВСС ПРОВЕЖДА КОНКУРС ЗА СЛЕДОВАТЕЛИ???? ТОВА, АКО НЯКОЙ МИ ГО ОБЯСНИ, МНОГО ЩЕ СЪМ МУ БЛАГОДАРНА....

[Отчаян]

Това самите провеждащи конкурса не могат да го обяснят. Относно бъдещата ни професионална съдба , знае ли някой дали ще има становище от Камарата на следователите, за какво плащахме членски внос? Най добре е да ни прехвърлят като щат всички в Прокуратурата, подобно на военните следователи или каквото е положението в Русия.
Някой има ли информация по- въпроса, всички храним семейства, а някои колеги изплащат заеми съобразени с доходите им като следователи?

[angel_ina]

Наистина не разполагам с "вътрешна информация", но единствено с дългогодишно и ежедневно анализиране на събитията. Искено съжалявам че форума се е превърнал в чат на много ниско ниво.
Наистина смятам че следователите няма да загубят качеството "Магистрат". [color=brown]ЕСТЕСТВЕНО , че при реформата ще се използва възможността, системата да се отърси безпроблемно от нежеланите екземпляраи, което съвсем не е нещо ново, предвид реформите в социалната сфера и т.н[/color]. каквито наблюдения имаме с наши близки. НАИВНО е да се смята че точно в момента на реформата, ще бъдат загубени готови кадри. ДА СТЕ чули някъде че следователите ще останате без работа... Напротив, от всички медийни изяви, аз разбрах че тяхната дейност ще се измени- ЗАЩО някои разбират че няма да работят- неразбирам. ВЪПРОСЪТ и тръпката заедно с него е- реформата как ще бъде извършена. МОЛЯ ТОЗИ КОЙТО ОТГОВОРИ да размисли преди това.

[plamcho]

Как може да се отговори със сигурност на нещо, което не е ясно дори и на юридическия елит на управляващата коалиция - КАК???

[колега]

колега, никой няма информация по въпроса какво ще ни правят, дори и самите управляващи не са наясно. не виждаш ли, че всичко е един омагьосан кръг. а то камарата на следователите недей очаква нищо. ВСС дори няма да излезе със становище

[angel_ina]

Нали знаете че от миналото заседание на ВСС взе решение да прекрати приема на нови кадри. СЪЩО ТАКА знаете че нови магистрати, след приема се обучават в Института, след което 1 година работят като младши съдии, прокурори и следователи. СЪЩО ТАКА знаете че след въвеждането на фигурата "Наблудаващ прокурор" със съдържанието и идеята на новия НПК, бройката им ще бъде увеличена. С оглед сроковете за въвеждането на реформата, знаете че попълнението от около 600 по щат, няма да бъдат заети чрез конкурс и назначаването на младши. Съдиите също ще се увеличат, но също не с младши. МОЛЕТЕ СЕ, това разместване да бъде извършено по силата на закон, а не чрез вреждането на всеки един с връзки, познанства, със сигурност ще има и.... други начини. Затова Ви казвам, МОЛЕТЕ СЕ това разместване да бъде извършено по силата на закон какъвто може да бъде промяната в ЗСВ както относно структурата на следствието, така и други промени, защото противното би означавало не само много интриги в цялата съдебна власт наа по-ниско ниво-непосредствено свързани с висшето. Забравих да кажа, че добре знаете че една част от бройките ще останат да работят като следователи.